תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11213
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' אפריל 15, 2016 3:05 am

עניינו של ספר ארבע מאות שקל כסף, נזכר כאן בפורום בעבר בקצרה (אודות צדיק אחד שהעידו בו שידע הספר בע"פ ברוה"ק...) וכעת לא עלה בידי למוצאו.
מ"מ כבר נודע שהספר על הקדמתו, מזויף. הספר נודע גם אצל הביבליוגרפיים בשל תופעה מעניינת של הדפסת הספר בו זמנית עם הסכמות שונות, וכבר האריך ע"כ רח"ל באהלו, ועוד.

החיבור שלפנינו (עדין לא קראתי, ואחרי שתורידו ותעמדו על היקפו העצום תבינו הטעם הכמוס...) חושף הרב משה הלל את זהותו של היוצר, ומתברר שזו לא היצירה היחידה שלו, ולמרבה הפלא הוא טרח לקשור בין שמות הספרים אותם חיבר. גם עניין ההסכמות השונות, יש לו משמעות שונה לגמרי, לדברי הרב הלל.

החיבור טרם הופיע בדפוס, וברשותו של המחבר שליט"א הוא מתפרסם בזה לראשונה.
קבצים מצורפים
444.pdf
(7.31 MiB) הורד 914 פעמים

הוגה ומעיין
הודעות: 1428
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ו' אפריל 15, 2016 8:51 am

נפלא מאוד. יישר כח!

קרית מלך
הודעות: 235
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי קרית מלך » ו' אפריל 15, 2016 3:44 pm

הפלא ופלא, איך היתה לו לר' משה סבלנות...

בריושמא
הודעות: 569
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי בריושמא » א' אפריל 17, 2016 1:13 am

זכה ר' משה הלל וכתב מחקר ממצה ומקיף, כולו חדש וחשוב.
כתוב מעולה, מפורט, מסודר ובלשון צחה.
קראתי והתפעלתי מן השקידה וההקפדה על כל פרט ופרט.

שתי הערות על הכתוב:
ב. הוא מביא צילומי כתיבות של ריבמ"ק. הכתיבות שונות 'לעתים' זו מזו. תחילה תמהתי, ואח"כ ראיתי שר' משה הלל הרגיש בכך
וכתב כי ריבמ"ק היה בהרבה מקומות וארצות וסיגל כתיבות שונות. לענ"ד צריך מאוד להיזהר מהנחות כאלו. הן יכולות לקרב רחוקים
ולצרף אנשים שונים לאישיות אחת.
ג. הוא מביא את הקולופונים שכתב ריבמ"ק, ועל פיהם הוא סוקר את תולדות חייו בפרוטרוט, את המקומות שהיה בהם ואת האנשים שנפגש עמם.
וכאן הבן שואל: אם האיש היה זייפן, וזייף חיבורים ובדה לשונות ושבחים - כפי שהכותב אסף בשקידה -
האם לא יכול להיות שגם את תולדות חייו הוא זייף ובדה מקומות ואנשים?

ושתי מחשבות להמשך המחקר:
א. הכותב מזכיר את האילן של ר' מאיר פופרש. מנין לו שאכן האילן המיוחס והקרוי על שמו של ר' מאיר פופרש הוא אכן שלו?
שנים אני תמה על כך ומסתפק, ועדיין אינני יודע.
ב. ריבמ"ק זייף חיבורים, קשר קטעים זה לזה ועשה מהם חיבורים, ובדה לשונות.
הוא נפגש עם הגאון רבי ישראל יעקב אלגאזי, מי שהביא את חמדת ימים לדפוס או יותר מכך.
האם יש כאן סמיכות פרשיות? האם יש כאן פתח לדרך חדשה?

אנא עבדא
הודעות: 312
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:02 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי אנא עבדא » א' אפריל 17, 2016 3:50 am

תודה רבה. ניכרת עבודה נפלאה !

אני ואפסי עוד
הודעות: 5
הצטרף: ב' דצמבר 30, 2013 6:01 am

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי אני ואפסי עוד » א' אפריל 17, 2016 9:25 am

סיפור הצדיק שהזכיר איש ספר פה
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=19616

תודה לר' גוגל

המתעתע
הודעות: 73
הצטרף: ד' אפריל 22, 2015 10:01 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי המתעתע » א' אפריל 17, 2016 9:36 am

אני ואפסי עוד כתב:סיפור הצדיק שהזכיר איש ספר פה
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=19616

תודה לר' גוגל

והנראה דצ"ל דהיינו הך גברא.

ההוא גברא
הודעות: 585
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי ההוא גברא » א' אפריל 17, 2016 12:18 pm

איני יודע קבלה ולכן איני יכול להבין דבר בחיבור עצמו, אבל כל ימי נהגתי בשיטת "מן הקרובים אתה למד טיבן של רחוקים" ולכן אעיר כמה הערות:

בעמוד 4 אתה למד שהיה בידיו מכתב המלצה מרבנים והושוו החתימות למכתב אחר ונמצא שאחד המכתבים מזוייף, ואתה חושש שמא אף כאן דווקא המכתב שביד הרווק היה מקורי...
בעמוד 13 מרטאסבונא שהיא קרובה לטונה, הוא מפרש: מרגנסבורג שקרובה לאלטונה. וכל מי שראה אטלס מימיו יתמה מה עניין זה לזה, זו בדרום גרמניה ואלטונה בדנמרק בגבול גרמניה וביניהן כמה ערים גדולות, הא למה זה דומה למי שאומר בארצנו בנהריה הסמוכה ליריחו... מסתבר יותר שטונה הוא נהר הדנובה שנקרא בגרמנית דונאו וכדומה, תלוי באיזה איזור.
בעמוד 81 חצי רשימת המאפיינים הוא בדיחה. השלמת שורה, שומר דף ושוליים גדולים הם מנהגי סופרים מצויים מאוד בכל הספרים שנכתבו לעשירים שמקפידים בהם על היופי. בשאר המאפיינים איני מבין.
בעמוד 107 "הבקשה שחיבר ריבמ"ק ערוכה על סדר המשקל והתנועה הקבועים בשירי רמב"ץ". הבקשה אינה שקולה כלל, וחוששני שמי שאומר "סדר המשקל והתנועה" משתמש במושג שאינו יודע מהו. תנועה לעניין משקל היא היא תנועה של ספרי הדקדוק (ובשלמא ספרי דקדוק בסיסי לא למד, אבל קבלה לא למד?הרי יש סודות על התנועות בזוהר ובספרי המקובלים, כידוע לכל מי שראה ניקוד שם הויה בסידור ספרדי!). המשקל הוא מספר תנועות קבוע, והשיר הזה אינו שקול כלל. גם לכה דודי אינו שקול ואין זה חיקוי של רמב"ץ דוקא.

יעקובי
הודעות: 897
הצטרף: ו' אוגוסט 01, 2014 12:46 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי יעקובי » ג' אפריל 19, 2016 7:08 pm

איש_ספר כתב:...חושף הרב משה הלל את זהותו של היוצר, ומתברר שזו לא היצירה היחידה שלו, ולמרבה הפלא הוא טרח לקשור בין שמות הספרים אותם חיבר.

שלא יובנו דבריו של הרב אי"ס באופן לא נכון, את הספר 'מערת שדה המכפלה' חיבר ר' משה אבן צור ולא ריבמ"ק, אמנם ריבמ"ק העתיקו ופרסמו לראשונה מחוץ לערי המערב, ושיוה לו חזות קצת מטעה כאילו הוא מחבר הספר. בנוסף לזה, זייף ריבמ"ק ובדה מלבו את הספר 'ארבע מאות שקל כסף' (ע"י העתקת דברי הרח"ו מכל מיני מקומות ובלילתם זה בזה, ובתוספת מילות קישור ומשפטי סיום נושאי אופי רהבתני). המתברר הוא כי את ההשראה לשם 'ארבע מאות שקל כסף' קיבל ריבמ"ק משמו של החיבור 'מערת שדה המכפלה' אותו העתיק.
--------
ג"א הק' מצרף את ברכתי ברכת הדיוט לידידי ר' משה נ"י, על עבודתו היפה, הממצה והמקיפה, ועל התגלית המשכנעת. כה לחי!

(ואיני יכול שלא להוסיף הפצרה על הפצרותי הרבות אליו, שיואיל ברוב טובו לפרסם כבר את חיבורו המקיף 'גורי האר"י' הכמוס עמו חתום באוצרותיו זה כמה שנים, ואין ספק שהרואים יראו ויתמהו לגודל המלאכה - מלאכת מחשבת - אשר לפניו, בהיקף ובבהירות כיד ה' הטובה עליו. אנא אל ימנע טוב!)

צבי וחמיד
הודעות: 180
הצטרף: ג' אוגוסט 23, 2016 11:51 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי צבי וחמיד » ב' יולי 23, 2018 11:21 pm

האם יש אשכול בענין ספר זה?

הרי גדולים מאד הביאוהו (יעוי' נפש החיים ש''ג פ''ד) וזכורני שראיתי פעם שכנגד התנגדים יש תומכים. מישהו יודע?

לענין
הודעות: 1600
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי לענין » ג' נובמבר 20, 2018 8:27 pm

בפתח מאמרו החדש, כותב רמ"ה [ידיד נעורי] כי הוא אח ל'עובר לסופר' ול'ספרו של בדאי'. הראשון הרי הוא לפניכם כאן, והשני - יש כאן מי שידעו?

פלגינן
הודעות: 2648
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי פלגינן » ג' נובמבר 20, 2018 9:54 pm

לענין כתב:בפתח מאמרו החדש, כותב רמ"ה [ידיד נעורי] כי הוא אח ל'עובר לסופר' ול'ספרו של בדאי'. הראשון הרי הוא לפניכם כאן, והשני - יש כאן מי שידעו?

אכן כן. הודפס במהדורה מצומצמת ע"י 'קהילות ישראל' - ספרו של בדאי: יצחק בן שמואל מפרס וחיבוריו הבדויים, ירושלים תשע"ז.

לענין
הודעות: 1600
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: תגלית ! - נחשף מחבר הספר הבדוי ארבע מאות שקל כסף

הודעהעל ידי לענין » ג' נובמבר 20, 2018 11:08 pm

נו...


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מצר ו־ 37 אורחים