מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מי חי יותר הזכר או הנקבה?

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
זקן ששכח
הודעות: 2638
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' מאי 17, 2016 10:33 am

ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17164
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' מאי 17, 2016 10:41 am

מכל מקום יתכן שבזמן האב"ע המציאות היתה כפי שכתב שכן נשים היו בסיכון של מוות מהריון ולידה.

חקר
הודעות: 847
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי חקר » ג' מאי 17, 2016 10:42 am

ושני הנקבה לעונת נדרים פחות משני הזכר להיות חייהן קצרים מחיי האיש ברוב:

פירוש המשנה להרמב"ם נדה פ"ה מ"ו

מרחביה
הודעות: 785
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי מרחביה » ג' מאי 17, 2016 10:43 am

וכבכתובות פג, ב, ובתוס' שם.

זקן ששכח
הודעות: 2638
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' מאי 17, 2016 11:29 am

אוצר החכמה כתב:מכל מקום יתכן שבזמן האב"ע המציאות היתה כפי שכתב שכן נשים היו בסיכון של מוות מהריון ולידה.

ברור שהוא כתב מתוך הכרת המציאות שבימיו, אבל לא מסתבר שהסיבה היא כנזכר בדברי כבודו, שהרי כתב האב"ע 'ברוב', וזה פשוט שלא רוב הנשים מתים בסיבות הנזכרות.
ועדיין מה שמפליא הוא, המחלוקת לכאורה בין הראב"ע לרמב"ם, שכמדומני אין פער גדול בשנים ביניהם, ולא מסתברא שתוך תקופה קצרה היה שינוי כה קיצוני באורך שנות חיי הנשים.

אבא יודן
הודעות: 1041
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי אבא יודן » ג' מאי 17, 2016 11:47 am

כמעט ברור שכן ראיתי באחד מן הראשונים אך כעת דברי פולק המבאר את העקידה
עקידה 1.jpg
עקידה 1.jpg (1.33 MiB) נצפה 2378 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' מאי 17, 2016 12:08 pm

האשה גם מתבגרת מהר יותר מהגבר, כדאיתא בראשונים, ואולי גם עניין זה קשור לשאלת השואל.

חקר
הודעות: 847
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי חקר » ג' מאי 17, 2016 12:32 pm

זקן ששכח כתב:המחלוקת לכאורה בין הראב"ע לרמב"ם.

איזו מחלוקת?

זקן ששכח
הודעות: 2638
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' מאי 17, 2016 1:35 pm

חקר כתב:
זקן ששכח כתב:המחלוקת לכאורה בין הראב"ע לרמב"ם.

איזו מחלוקת?

טעות שלי.

פלתי
הודעות: 2231
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי פלתי » ג' מאי 17, 2016 2:20 pm

זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אני חושב שסיבת התופעה הזו היא מפני שגברים מתים יותר בסיבת מות לא טבעי, כגון במלחמות, תאונות דרכים, יש יותר נהגים מנהגות, במקצועות מסוכנים. בספורט מסוכן, ועוד.

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' מאי 17, 2016 2:57 pm

פלתי כתב:
זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אני חושב שסיבת התופעה הזו היא מפני שגברים מתים יותר בסיבת מות לא טבעי, כגון במלחמות, תאונות דרכים, יש יותר נהגים מנהגות, במקצועות מסוכנים. בספורט מסוכן, ועוד.

ויחד עם זאת, לידה היום היא גם הרבה פחות מסוכנת וכפי שכתבו כבר הפוסקים שהשתנה הדין לפי"ז לגבי חילול שבת שצריך לעשות שינוי, כי "אין אחת מאלף מתה מחמת לידה" (מ"ב ש"ל סק"ה)

מלפנא
הודעות: 51
הצטרף: ה' פברואר 12, 2015 12:07 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי מלפנא » ג' מאי 17, 2016 3:10 pm

גם בימינו ישנם מדינות שבהם תוחלת החיים של הגבר ארוכה יותר מהאשה

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17164
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' מאי 17, 2016 3:30 pm

על זה ענה לי זקן ששכח כך. (לא במילים האלה אבל זה הרעיון שלו להבנתי) תוחלת חיים נקבעת לפי ממוצע והוא כולל נשים שמתות בשעת לידתן בצעירותן והן משנות את הממוצע. לא מסתבר שכך ראה את זה האב"ע כי האב"ע מסתמא הסתכל על אנשים ונשים שהאריכו ימים אחר גיל הפריון ואז ראה שגברים מאריכים ימים יותר כך ששיקול זה אינו תופס אצלו. אני משער שאם הוא צודק (אולי לא והאב"ע באיזה דרך לאו דווקא מתימטית כן לקח בחשבון נשים שמתו צעירות ובעליהן נשאו שוב וחישב שאז נקרא שהגבר חי יותר) אז גם אותן מדינות לא יבואו בחשבון.

ארזי ביתר
הודעות: 2012
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ג' מאי 17, 2016 5:34 pm

לפני מאות שנים, גם הנשים שלא מתו בלידתן וכדו', עדיין הושפעו מהלידות ונחלשו. זו לכאורה הסיבה שבזמנם, תוחלת החיים של הנשים היתה קצרה משל הגברים.

קו ירוק
הודעות: 3544
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' מאי 17, 2016 6:19 pm

אבא יודן כתב:כמעט ברור שכן ראיתי באחד מן הראשונים אך כעת דברי פולק המבאר את העקידה
עקידה 1.jpg

מדברי העקידה מובן שגם הוא תמה שאין האיש בזקנותו חי יותר מן האשה,
אך הן הרמב"ם והן ראב"ע כתבו לא כך (שמא השתנה בימיו).
וגם רש"י מפרש לא כמוהו בפרשת ערכין, אלא שסבא בביתא פחא בביתא וסבתא בביתא סימא בביתה, בגלל שבזקנותו האיש נפחת,
והאשה היא היודעת את מלאכת הבית שאיננה דורשת עבודה מאומצת.

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' מאי 17, 2016 9:46 pm

ראו דברי רמ"מ הוניג המצורפים
תוחלת חיים.PDF
(157.92 KiB) הורד 180 פעמים

א. חיים
הודעות: 605
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי א. חיים » ג' מאי 17, 2016 10:10 pm

שמעתי אימרה בטעם שהנשים מאריכות חיים יותר מהגברים - שהוא מפני שהן בוכות כשכואב להן נפשית.
וכמדומני שיש בזה הרבה מן האמת.

שמואל דוד
הודעות: 4270
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' יולי 02, 2017 6:46 pm

תוספות ב"ב דף עט: ודף קנח. כתבו שכמו שדרך האשה מתה קודם בעלה כך דרך הבעל למות קודם האשה.
וצ"ע מתוספות כתובות נב בשם הירושלמי (לא נמצא לפנינו) וע"ע תוספות כתובות פג וגליון הש"ס שם.
ועיין רש"ש ומהרשם

תוכן
הודעות: 4388
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי תוכן » א' יולי 02, 2017 8:32 pm

א. חיים כתב:שמעתי אימרה בטעם שהנשים מאריכות חיים יותר מהגברים - שהוא מפני שהן בוכות כשכואב להן נפשית.
וכמדומני שיש בזה הרבה מן האמת.


ולמה עוברים זכרים מתים יותר מעוברים נקבות? האם גם שם שייך הטעם הנ"ל?

פנחסויפלל
הודעות: 31
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 1:32 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי פנחסויפלל » א' יולי 02, 2017 9:02 pm

כבר נודע מפי סטטיסטיקנים שאין שום הוכחה מכך שהממוצע של תוחלת החיים של נשים ארוכה משל גברים, שהם אכן חיות יותר. פשוט גברים מתים צעירים ממלחמות ותאונות עבודה, וזה לא מצוי כל כך אצל נשים, וזה משפיע על הממוצע.

ברזילי
הודעות: 3221
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי ברזילי » א' יולי 02, 2017 9:15 pm

פנחסויפלל כתב:כבר נודע מפי סטטיסטיקנים שאין שום הוכחה מכך שהממוצע של תוחלת החיים של נשים ארוכה משל גברים, שהם אכן חיות יותר. פשוט גברים מתים צעירים ממלחמות ותאונות עבודה, וזה לא מצוי כל כך אצל נשים, וזה משפיע על הממוצע.
לא נכון. נשים מאריכות ימים יותר גם בניכוי מוות ממלחמות ותאונות עבודה (שהשפעתם על תוחלת החיים במדינות מפותחות בזמננו אינו גדול). גם כשבוחנים את תוחלת החיים בגיל שבעים (כלומר, כמה שנים נוספות יחיה אדם שכבר הגיע לשבעים) יש ייתרון לנשים, למרות שבגיל זה הגברים אינם יוצאים לשדה הקרב ולא לעבודה. נשים מתות פחות (בהתחשב בגיל) כמעט מכל גורמי המוות העיקריים בזמננו, ובכלל זה סרטן ומחלות לב.

שמואל דוד
הודעות: 4270
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' יולי 03, 2017 6:19 am

עיין שו"ת דברי יציב אה"ע סימן לא

דמשק
הודעות: 673
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי דמשק » ב' יולי 03, 2017 9:26 am

.
נערך לאחרונה על ידי דמשק ב ג' יולי 04, 2017 9:06 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

זקן ששכח
הודעות: 2638
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ב' יולי 03, 2017 3:31 pm

דמשק כתב:פירוש המשניות להרמב"ם נדה פ"ה מ"ו

viewtopic.php?p=378232#p278835

שמואל דוד
הודעות: 4270
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מי חי יותר הזכר או הנקבה?

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' אפריל 30, 2018 5:27 pm

זקן ששכח כתב:ידוע הוא טעמו של ר"א ן' עזרא להקדמת הכתוב את היטמאות הכהן לאמו לפני אביו,
ויקרא כא ב: 'וטעם להזכיר אמו קודם האב כי הזכר חי יותר מהנקבה ברוב'.

אמנם הסטטיסטיקות העכשויות מוכיחות שכיום ההיפך הוא הנכון, וברוב המקרים
הנקבה היא זו שחיה יותר.

האם יש הסבר לתופעה זו?

אולם צ״ע מדוע אצל כהן גדול הקדים הכתוב אביו לאמו.
ועיין בספר טעמא דקרא


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 37 אורחים