מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שם הויה בסידורים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי משולש » א' יוני 05, 2016 7:31 pm

שלום וברכה לרבנן ותלמידיהון.
האם שמיע למישהו כאן מה דעת התורה ומה מנהג העולם בכתיבת השמות בסידורים ובמחזורים, האם כותבים בשם הויה או שני יודין? (או שלושה).
בתודה מראש

יעקובי
הודעות: 1096
הצטרף: ו' אוגוסט 01, 2014 12:46 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי יעקובי » א' יוני 05, 2016 7:44 pm


מצפה
הודעות: 210
הצטרף: ב' יוני 29, 2015 7:17 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי מצפה » ב' יוני 06, 2016 11:01 am

בכמה וכמה חצרות חסידים הקפידו במשך הדורות להתפלל דוקא מתוך סידור בית יעקב, או תפלה ישרה וכתר נהורא באדריטשוב, ולא מפני הנוסח שלהם רק דוקא מפני שהם כמעט היחידים שנדפסו בשם הוי"ה המפורש.
וראיתי מצדיקים שהיו מקפידין בזה. וגם כתב כן השל"ה אודות ההפטרה שיקראו דוקא ממה שנדפס הוי"ה מפורש.

בברכה המשולשת
הודעות: 14151
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' יוני 06, 2016 11:09 am

ולגבי תקופת הגאונים, יעויין במאמרו של פליישר

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15567
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' יוני 06, 2016 11:38 am

לפני כמאה וחמישים שנה היה פולמוס ע"כ, כשהגה"צ רי"מ ממינסק הרעיש על המדפיסים שהתחילו להדפיס שם הוי"ה בסידורים.
מעט ע"ז במאמרו של ר' יהושע מונדשיין ז"ל בזכור לאברהם תשנ"ו עמ' דש, וע"ע מענה אדר"ת אליהו להאדר"ת סי' קלב בתשובתו לחכם זה

יין המשמח
הודעות: 434
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 9:19 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי יין המשמח » ב' יוני 06, 2016 11:50 am

בתורת שלום - שאלות ותשובות (נמצא על האוצר)
יש תשובה לאשר החלפת שם הוי' בב' יו"דים בסידורים. עיי"ש

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' יוני 06, 2016 11:59 am

זכור לי שאחד מגדולי המקובלים בתקופת הראשונים מחה על מקובל אחר (אולי ר' יוסף ג'יקטליה, בעל שערי אורה) על מנהגו לכתוב בספריו את שם הוי"ה במילואו וכסידורו.

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי אבא יודן » ב' יוני 06, 2016 2:00 pm

וכשהמדפיסים יבטלו גזירה זו מעלינו, נקבע ע"ז יו"ט
"ב.? ב.? אתנטילת אדכרתא מן סדוריא ומן ברכוניא"
שפעם אחת גזרו המדפיסים וכו' וכו'

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' יוני 06, 2016 2:01 pm

לא המדפיסים צריכים לבטל זאת, אלא הרוכשים. כשהם יבהירו למדפיסים שאין חפצם בכאלו סידורים.
בינתיים זה לא הולך להיות בטווח הקרוב.
ואם אתה מאוד רוצה לבטלו, תשקיע כך וכך אלפים (בדולרים) ותדפיס סידורים. בהצלחה!...

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי פלגינן » ב' יוני 06, 2016 2:44 pm

משולש כתב:שלום וברכה לרבנן ותלמידיהון.
האם שמיע למישהו כאן מה דעת התורה ומה מנהג העולם בכתיבת השמות בסידורים ובמחזורים, האם כותבים בשם הויה או שני יודין? (או שלושה).
בתודה מראש

עיין דברי הנאמ"ן, אור תורה, י' כהן (עורך), תשע"ג – תקנד, עמ' תתרפג–תתרפה; תגובה 'בענין הדפסת שם הוי"ה בסידורים', אור ישראל (מאנסי), סא (שנה טז א), עמ' שח–שט
ו; להלכה: רמ"א רייך, קדש לה' – דיני שמות השי"ת, סי' כא סעיף ו.

גם כי אלך
הודעות: 25
הצטרף: ג' אפריל 26, 2016 12:36 am

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי גם כי אלך » ג' יוני 07, 2016 7:31 pm

בספה"ק מאור ושמש פר' עקב ד"ה הן לה' אלקיך. שרבו הרה"ק רר"א מליזענסק זי"ע התפלל בסידור האר"י מפני שהשם הוי' נכתב שם בכתיבה תמה.

גימפעל
הודעות: 3501
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי גימפעל » ה' יוני 23, 2016 7:13 pm

ראיתי לאחרונה ספר תהילים ששמות ההוי"ה עשה בצבע אדום-צהוב, ובהקדמה מסביר שזה ע"פ דברי מהרח"ו שצריך לצייר צורת אש באמירת השמות.

קו ירוק
הודעות: 5801
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' יוני 23, 2016 9:10 pm

גימפעל כתב:ראיתי לאחרונה ספר תהילים ששמות ההוי"ה עשה בצבע אדום-צהוב, ובהקדמה מסביר שזה ע"פ דברי מהרח"ו שצריך לצייר צורת אש באמירת השמות.

עוד הזוי אחד.. ועוד מצא זאת בקבלה...

אציין, שבכתב היד העתיק ביותר הקיים כ'קודקס' (פנקס/ספר כרוך) ולא כספר תורה - הלא הוא כתר ארם צובה,
כתבו שם הוי"ה בג' יודי"ן, ולא כמו שהעולם מדפיס היום בב' יודי"ן. ושניהם אין בהם קדושה ממשית.. רק סימן.
כנראה שככל שנוקפים השנים מייחסים לזה חשיבות כאילו זה שם, כמו הנמנעים מלכתוב' בעזרת ה' וכותבים בעזרת ד', ועוד כמה שנים יעברו לג' ..

הפשוט הוא שכמו שבזמן הגאונים (כתר אר"ץ והדומים לו) לא כתבו שם הוי"ה על דבר שאינו ספר תורה כהלכתו, לאו שפיר עבידי אותם המדפיסים כהיום ש'מצטקי בחסידותא'
ומדפיסים שם הוי"ה. היום כל המרבה הרי זה משובח.. כמו שם הוי"ה בצהוב אדום כנאמר בריש דברי.

בברכה המשולשת
הודעות: 14151
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' יוני 23, 2016 9:19 pm

למיטב זכרוני יש סידור כוונות עם צבעים, אך איני זוכר אם צבעו את שם הויה

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי וונדרבר » ג' יוני 27, 2017 10:50 pm

פלגינן כתב: עיין דברי הנאמ"ן, אור תורה, י' כהן (עורך), תשע"ג – תקנד, עמ' תתרפג–תתרפה.

ראה אור תורה שנת תשע"ג (גליון תקנ"ד) שם, שמביא שבסידור תפילת ישרים ליוורנו תק"ס (עם הגהות מרן חיד"א) כותבים המדפיסים בתור חידוש שהם מדפיסים שם הוי"ה במלואו.
אור תורה תקנד1.jpg
אור תורה תקנד1.jpg (21.91 KiB) נצפה 6599 פעמים

אור תורה תקנד2.jpg
אור תורה תקנד2.jpg (39.66 KiB) נצפה 6599 פעמים

והנה שער סידור תפלת ישרים ליוורנו תק"ס
תפלת ישרים1.jpg
תפלת ישרים1.jpg (54.45 KiB) נצפה 6599 פעמים

צילום נוסף
תפלת ישרים תקס2.jpg
תפלת ישרים תקס2.jpg (51.03 KiB) נצפה 6599 פעמים

אך האמת היא שסידור זה לא היה הראשון שהדפיס שם הוי"ה במלואו, וכבר יותר משישים שנה לפניו נדפס סידור כזה,
ראה
viewtopic.php?f=17&t=22316#p220279
מדובר בסידור בית תפלה קושטא תצ"ה שנדפס בהסכמתו ובעידודו של בעל מחנה אפרים, (על ההסכמה חתומים עוד מרבני קושטא).
בית תפלה1.jpg
בית תפלה1.jpg (29.18 KiB) נצפה 6599 פעמים

בית תפלה2.jpg
בית תפלה2.jpg (39.33 KiB) נצפה 6599 פעמים

בית תפלה3.jpg
בית תפלה3.jpg (38.7 KiB) נצפה 6599 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 2081
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' יוני 28, 2017 12:08 am

אגב, בכל התנ"כים הישנים שבכתב יד כולל הכתר, שם ה' נכתב במילואו, ולא כפי שנטען כאן באחת התגובות.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי פלגינן » ד' יוני 28, 2017 6:59 am

טרום עידן הדפוס, או אולי יותר בתקופת הגניזה [גאונים] לא נהגו כלל בכתיבת השם כצורתו, וסידור ייחודי שנהג כך, גרם לפליישר לפרסם מאמר מיוחד אודותיו בשם 'סידור השם המפורש: לנוסחי התפילה של בני ארץ ישראל בשבתות ובשבתות ראש חודש'.

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי הגיונות » ו' יוני 30, 2017 1:49 am

יין המשמח כתב:בתורת שלום - שאלות ותשובות (נמצא על האוצר)
יש תשובה לאשר החלפת שם הוי' בב' יו"דים בסידורים. עיי"ש


לפני כו"כ שנים הובאה בעיתון כפר חב"ד שמועה בשמו של הרה"ח ר' פסח צבי שמערלינג שמהורש"ב התרעם על שהדפיסו בסידורים את שם הוי"ה שלא ככתבו, והתבטא על כך, שגם מהסידור רוצים לגרש את הקב"ה.

ברוז
הודעות: 1671
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי ברוז » ו' יוני 30, 2017 8:38 am

ראה כאן בהסכמתו של הרה"ק מוהר"י מקוידינוב זי"ע על הנחיצות להתפלל דוקא בסידור שהשמות הקדושים כתובים במילואם ובנקודותיהם.
www.otzar.org/wotzar/book.aspx?156530&pageid=P0010

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי הגיונות » ו' יוני 30, 2017 11:34 am

לא ראיתי שציינו כאן באשכול לתשובתו של האדר"ת בשו"ת 'מענה אליהו' סי' קלב.

מאמר קצר של ר"ב אובלנדר בנושא מתוך העו"ב.

שינוי כתיבת שם ה' בסידורים.pdf
(528.77 KiB) הורד 288 פעמים

בקובץ השביעי של 'חצי גבורים' מאלול תשע"ד נדפס מאמר של הר"י לויפר בעניין זה.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שם הוי' בסידורים

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' אפריל 03, 2019 11:34 am

הגיונות כתב:
יין המשמח כתב:בתורת שלום - שאלות ותשובות (נמצא על האוצר) יש תשובה לאשר החלפת שם הוי' בב' יו"דים בסידורים. עיי"ש

לפני כו"כ שנים הובאה בעיתון כפר חב"ד שמועה בשמו של הרה"ח ר' פסח צבי שמערלינג שמהורש"ב התרעם על שהדפיסו בסידורים את שם הוי"ה שלא ככתבו, והתבטא על כך, שגם מהסידור רוצים לגרש את הקב"ה.

בתשובה הנ"ל מדבר בנוגע למעשה (הדפסת סדור תהלת ה' בראסטאוו-דאן); ומעשה רב ועדיפא.

הגיונות
הודעות: 976
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי הגיונות » ו' אפריל 05, 2019 2:57 am

הגיונות כתב:לא ראיתי שציינו כאן באשכול לתשובתו של האדר"ת בשו"ת 'מענה אליהו' סי' קלב.

מאמר קצר של ר"ב אובלנדר בנושא מתוך העו"ב.

שינוי כתיבת שם ה' בסידורים.pdf

בקובץ השביעי של 'חצי גבורים' מאלול תשע"ד נדפס מאמר של הר"י לויפר בעניין זה.

מאמרו המפורט של הרב אובלנדר, נדפס בשנית כעת (עם הוספות) בקובץ היכל הבעש"ט החדש (קיץ ע"ט), ומשם תדרשנו [ושם גם הביא את השמועות שהבאתי לעיל].

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: שם הויה בסידורים

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » א' אפריל 07, 2019 12:19 pm

משולש כתב:שלום וברכה לרבנן ותלמידיהון.
האם שמיע למישהו כאן מה דעת התורה ומה מנהג העולם בכתיבת השמות בסידורים ובמחזורים, האם כותבים בשם הויה או שני יודין? (או שלושה).
בתודה מראש

עיין בספר 'עטרת אבות', נספח סוף חלק א'; וכן בסידור 'עטרת אבות' (מנהגי מרוקו) שיצא כעבור זמן, שהקפיד על כתיבת שני יודי"ן דווקא, וע"ש שהאריך בזה בטוטו"ד.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 308 אורחים