מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » א' נובמבר 06, 2016 2:40 pm

[כהמשך למדובר כאן.]

יציאתו לאור של ספרו החדש של פרופ' ירחמיאל ברודי, ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל, הנה בשורה משמחת לכל דורש חכמה. הספר מהווה סקירה מקיפה ביותר על תקופת הגאונים (מאות ו-יג לספירה) וספרותה, תוך שימת דגש על הישיבות הגדולות של בבל וארץ ישראל ופועלם של חכמיהן ושל העומדים בראשן, הגאונים. אין מן הצורך להאריך בחשיבות הספר ובמעלת מחברו.

מי שמעוניין לרכוש את הספר בהנחה קלה, יפנה אלי באישי. [מותנה במספר הפונים]

ציון01.jpg
ציון01.jpg (598.75 KiB) נצפה 9576 פעמים

ציון02.jpg
ציון02.jpg (666.94 KiB) נצפה 9576 פעמים

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2450
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' נובמבר 06, 2016 6:15 pm

אפשר להעלות תוכן העניינים?

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » א' נובמבר 06, 2016 9:41 pm

אבקש מאלו שפנו בהודעות פרטיות ליצור אתי שוב קשר בדוא"ל.

במחילה על איכות הסריקה (עבודת יד..)

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0001.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0001.jpg (118.66 KiB) נצפה 9438 פעמים

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0002.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0002.jpg (125.96 KiB) נצפה 9438 פעמים

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0003.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0003.jpg (124.94 KiB) נצפה 9438 פעמים

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0004.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0004.jpg (173.71 KiB) נצפה 9438 פעמים

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0005.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0005.jpg (237.08 KiB) נצפה 9438 פעמים

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0006.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0006.jpg (237.73 KiB) נצפה 9438 פעמים

ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0007.jpg
ברודי, ציון, תוכן ופתח דבר0007.jpg (45.09 KiB) נצפה 9438 פעמים

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' נובמבר 07, 2016 1:29 pm

אני מעוניין מאד ברכישת הספר, אבל ברצוני לדעת עובר לקנייתו האם ה"הלוך יילך" שלו שמרני מסורתי, והאם ככלל לא נכתבו בו דברים שנפשו של בן ישיבה נרתעת מהם. (האם פרופ' ברודי הוא יהודי יר"ש ?).

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי איתן » ב' נובמבר 07, 2016 1:33 pm

פרנקל תאומים כתב:אני מעוניין מאד ברכישת הספר, אבל ברצוני לדעת עובר לקנייתו האם ה"הלוך יילך" שלו שמרני מסורתי, והאם ככלל לא נכתבו בו דברים שנפשו של בן ישיבה נרתעת מהם. (האם פרופ' ברודי הוא יהודי יר"ש ?).

קראתי את הספר (לא את המהדורה העברית), ולפי מה שזכור לי אין שם בעיות.
לפי מה ששמעתי פרופ' ברודי הוא אכן יר"ש.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' נובמבר 07, 2016 1:48 pm

פרנקל תאומים כתב:אני מעוניין מאד ברכישת הספר, אבל ברצוני לדעת עובר לקנייתו האם ה"הלוך יילך" שלו שמרני מסורתי, והאם ככלל לא נכתבו בו דברים שנפשו של בן ישיבה נרתעת מהם. (האם פרופ' ברודי הוא יהודי יר"ש ?).


אתה יכול להתרשם משני ספרים אחרים שלו שנמצאים באוצר - תשובות רב נטרונאי גאון הוצ' מכון אופק, ו"לתולדות נוסח השאילתות".

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » ב' נובמבר 07, 2016 1:49 pm

ניתן גם להתרשם מקריאת המבוא שלו לספרו 'תשובות רב נטרונאי גאון' המצוי בכל אוצה"ס רציני.
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?175336&

פרנקל תאומים
הודעות: 4448
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' נובמבר 07, 2016 1:57 pm

תודה רבה לכולכם.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » ב' נובמבר 07, 2016 9:36 pm

ב"ה פנו רבים והתגבשה קבוצה נאה.

ישנה עוד הזדמנות להצטרף (בדוא"ל) עד יום רביעי, ח' חשוון, בשעה 9:00 בבוקר.

לאחר מכן לא תינתן עוד הזדמנות.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » ג' נובמבר 08, 2016 2:54 pm

פלגינן כתב:ב"ה פנו רבים והתגבשה קבוצה נאה.

ישנה עוד הזדמנות להצטרף (בדוא"ל) עד יום רביעי, ח' חשוון, בשעה 9:00 בבוקר.

לאחר מכן לא תינתן עוד הזדמנות.

נוה הלבנון
הודעות: 558
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי נוה הלבנון » ג' נובמבר 08, 2016 11:46 pm

ומהו הקריטריון לזכות לאשכול מיוחד על הופעת ספר חדש,
שמא התואר 'פרופסור'?

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » ד' נובמבר 09, 2016 9:32 am

הרשימה נסגרה. תודה לפונים הרבים.
[ואבקש את סליחתם של אלו המתלבטים שלא השיבו תשובה סופית]

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 09, 2016 10:29 am

נוה הלבנון כתב:ומהו הקריטריון לזכות לאשכול מיוחד על הופעת ספר חדש,
שמא התואר 'פרופסור'?

להרבה ספרים נפתחו אשכולות מיוחדים. צא ובדוק.

נוה הלבנון
הודעות: 558
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי נוה הלבנון » ד' נובמבר 09, 2016 2:59 pm

צא ובדוק שאשכול שפתחתי על ספר חדש (בעל ענין לציבור בהחלט) הועבר אחר כבוד לאשכול 'בשורת ספרים חדשים'.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 09, 2016 3:02 pm

כנראה שלא היו תגובות כה נלהבות לספר שפירסמת (ואל תיקח את זה אישי) וממילא, מקומו באשכול הכללי.
אני עצמי פתחתי כמה אשכולות על ספרים שלא נכתבו בידי פרופ'ים והם נשארו במקומם אחרי שצברו כמות הודעות שהצדיקה את עצמאותם.

נוה הלבנון
הודעות: 558
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי נוה הלבנון » ד' נובמבר 09, 2016 4:14 pm

א. לא קשור אלי הספר.
ב. זה הועבר לפני שזה יכל לקבל מספיק הודעות (אולי תוך יום).

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 09, 2016 4:16 pm

נוה הלבנון כתב:א. לא קשור אלי הספר.
ב. זה הועבר לפני שזה יכל לקבל מספיק הודעות (אולי תוך יום).

א. קשה לי להאמין. המעורבות שלך רגשית ביותר.
ב. היא הנותנת! צא וראה, שספרו של ברודי קיבל ארבע תגובות תוך 24 שעות!

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 09, 2016 4:20 pm

נוה הלבנון כתב:צא ובדוק שאשכול שפתחתי על ספר חדש (בעל ענין לציבור בהחלט) הועבר אחר כבוד לאשכול 'בשורת ספרים חדשים'.

הניחוש שלי:
viewtopic.php?f=7&t=6618&p=301051#p300775

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » ד' נובמבר 09, 2016 4:30 pm

הוֹשַׁע נָא נְוֵה הַלְּבָנוֹן הוֹשַׁע נָא.
הוֹשַׁע נָא לְמַעַן כְּבוֹדָךְ הוֹשַׁע נָא.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 09, 2016 4:59 pm

"ציון המצויינת הושע נא"

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15570
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' נובמבר 10, 2016 2:55 am

לא זכור לי שהעברתי את הספר של הרב נוה הלבנון, אבל אולי מישהו אחר העביר. מ"מ הודעה על ספר [size=85]בצירוף קובץ פידיאף מתוכן הספר, מצדיקה לרוב אשכול מיוחד. [/size]

נוה הלבנון
הודעות: 558
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי נוה הלבנון » ה' נובמבר 10, 2016 3:21 pm

אבהיר שוב: הספר אינו שלי ולא של אי מי ממשפחתי.
(הייתי גאה מאוד לו היה בכוחי לחבר ספר שכזה)

היא שיחתי
הודעות: 3509
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' נובמבר 11, 2016 3:26 pm

היכן ניתן לקנות?
כולל משלוח וכו'

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » א' נובמבר 13, 2016 10:08 am

היא שיחתי כתב:היכן ניתן לקנות?
כולל משלוח וכו'

ב'יד הרב נסים' המחיר הוא 88 ש"ח.
עד כמה שהבנתי המשלוח הוא דרך 'דואר שליחים' בדואר ישראל והעלות בהתאם.
צור קשר עם הספרן.

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי איתן » ש' נובמבר 19, 2016 10:17 pm

כמו כן יש ספרו האחר של המחבר, שיצא כבר מזמן , שחופף באפן חלקי לספר הנ"ל. אמנם עדיין לא קראתיו.
שמו: צוהר לספרות הגאונים, הוצאת קיבוץ המאוחד (סדרת הילל בן חיים).
http://www.kibutz-poalim.co.il/product?c0=41271

הספר נועד להציג בפני הקורא חטיבה חשובה ומרתקת, אך כמעט בלתי מוכרת, בתולדות הספרות העברית:יצירותיהם של 'הגאונים', ראשי הישיבות המרכזיות בבבל במאות ה-ח'ה-י'א לספירה, ובני זמנם. הוא משלב סקירות על הרקע ההיסטורי והתרבותי ועל סוגי הספרות העיקריים של התקופה עם דוגמאות מבוארות ומוערות של סוגים אלה:שאלות ותשובות, שאילתות, ספרי הלכה מקיפים, מונוגרפיות המוקדשות לתחומי הלכה ספיציפיים, כתבים פרשניים ומתודולוגיים, וכתבי פולמוס. הקריאה בספר אינה מצריכה רקע תלמודי:כל המובאות בארמית מתורגמות לעברית, ומונחים תלמודיים המופיעים בו מוסברים בטקסט או בהערות. בסוף הספר מובאות הצעות לקריאה נוספת, הן בתחומים הנידונים בו והן בתחומים נוספעים הקשורים לתקופת הגאונים. ירחמאיל ברודי, פרופסור חבר בחוג לתלמוד של האוניברסיטה העברית, פרסם ספרים ומאמרים העוסקים בהיבטים שונים של הספרות הרבנית לדורותיה, וביייחוד של ספרות הגאונים. 245 עמודים כולל מפתח.
קבצים מצורפים
tzohar_a3(2).jpg
tzohar_a3(2).jpg (42.29 KiB) נצפה 8574 פעמים

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » ש' נובמבר 19, 2016 10:33 pm

איתן כתב:שחופף באפן חלקי לספר הנ"ל. אמנם עדיין לא קראתיו.

[קשיא רישא אסיפא...]

למען האמת הסתפקתי - אני בתוך רבים - מה ההבדל בין הספרים. לא מספיק עיינתי בספר החדש בשביל לאפיינו, אבל נראה כי הוא מקיף ומעודכן לאין ערוך, נכנס לפינות רבות ומפנה ליותר מקורות. המחבר אף אינו מזכיר את 'צוהר' במבוא לספר החדש, כפי שהיה מתבקש ודוק.

- - - -

לע"ע נותרו לי ספרים בודדים. המעוניין יכול לפנות באישי.

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי איתן » ש' נובמבר 19, 2016 10:38 pm

פלגינן כתב:
איתן כתב:שחופף באפן חלקי לספר הנ"ל. אמנם עדיין לא קראתיו.

[קשיא רישא אסיפא...]

פשוט זכור לי שראיתי (לפני כמה שנים, כשראיתי את "צוהר לספרות הגאונים") שהוא ציין במבוא שספר מתמקד בדברים שונים מאשר ספרו הלועזי (דהיינו מה שיצא עכשיו תחת שם "ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל"), אך יש ביניהם גם חפיפה. לצערי קראתי רק את ספרו הלועזי, וגם אני לא יודע מה ההבדל. אך גם לי היה נראה שספרו הלועזי יותר מקיף.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15570
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' נובמבר 19, 2016 11:42 pm

את הספר צוהר קראתי ברובו, מרתק ומחכים מאד. לאורך כל הספר ממש הוא מפנה לחיבורו הלועזי שעתה הופיע תרגומו.

אגב ראיתי שם דבר מעניין, לדבריו שם, כבר התברר שהמונח "שתי ישיבות", המתאר את מנהג ישיבות בבל אינו מתייחס לסורא ופומבדיתא (נהרדעא) אלא לסורא ולישיבה נוספת שהיתה תחת חסות ראש הגולה. האם הדברים מבוססים?

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » א' נובמבר 20, 2016 2:28 am

איש_ספר כתב:אגב ראיתי שם דבר מעניין, לדבריו שם, כבר התברר שהמונח "שתי ישיבות", המתאר את מנהג ישיבות בבל אינו מתייחס לסורא ופומבדיתא (נהרדעא) אלא לסורא ולישיבה נוספת שהיתה תחת חסות ראש הגולה. האם הדברים מבוססים?

בעניין זה האריך יותר נחמן דנציג, בספרו מבוא לספר הלכות פסוקות, עמ' 119 הערה 44, עמ' 122 והערה 48, עמ' 293 והערה 83.

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי איתן » א' נובמבר 20, 2016 9:36 am

קטע מעמוד הראשון של ההקדמה לספר "צוהר לספרות הגאונים". זה הקטע שעליו הסתמכתי...
קבצים מצורפים
TzoharHakdama.jpg
TzoharHakdama.jpg (100.96 KiB) נצפה 8434 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' דצמבר 04, 2016 9:38 pm

בעמוד 296 הוא מציין בקצרה את ספרו של רשב"ח "עשר שאלות". מרוב ציונים וקישורים לא הצלחתי להבין האם החיבור הזה קיים, כולו או מקצתו, ואם יצא לאור, (אינני מבין אנגלית). תוכלו להחכים אותי?

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי פלגינן » א' דצמבר 04, 2016 9:53 pm

עושה חדשות כתב:בעמוד 296 הוא מציין בקצרה את ספרו של רשב"ח "עשר שאלות". מרוב ציונים וקישורים לא הצלחתי להבין האם החיבור הזה קיים, כולו או מקצתו, ואם יצא לאור, (אינני מבין אנגלית). תוכלו להחכים אותי?

היכן משמע שזה יצא? מופיע שם כי סקלאר כתב על זה.

הוגה ומעיין
הודעות: 1967
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » א' דצמבר 04, 2016 10:10 pm

ר' דוד סקליר לא רק "כתב על זה", אלא פרסם חלקים נרחבים ממנו בדיסטרציה שלו. שמה: The religious and legal thought of Samuel ben Hofni Gaon : texts and studies in cultural history

ישראל אליהו
הודעות: 1797
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ב' יוני 11, 2018 7:03 pm

איש_ספר כתב:את הספר צוהר קראתי ברובו, מרתק ומחכים מאד. לאורך כל הספר ממש הוא מפנה לחיבורו הלועזי שעתה הופיע תרגומו.

אגב ראיתי שם דבר מעניין, לדבריו שם, כבר התברר שהמונח "שתי ישיבות", המתאר את מנהג ישיבות בבל אינו מתייחס לסורא ופומבדיתא (נהרדעא) אלא לסורא ולישיבה נוספת שהיתה תחת חסות ראש הגולה. האם הדברים מבוססים?

לא מבוססים.

יעויין לדוגמא בתנחומא נח, שהקב"ה כרת ברית עם ישראל שלא תשתכח תורה וכו', ואלו הן שתי ישיבות וכו'.
הרי שאף אחרים "העומדים מהצד" כינום שתי ישיבות.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יוני 11, 2018 11:41 pm

ראית את דבריו שם בפנים? הראיה שהוא מזכיר סותרת את ההצעה (המקורית אך גם מוזרה) שלך ש"שתי ישיבות" בתשובות הגאונים הן שם מושאל.
מזה זמן מתעכבת הדפסתו של כרך מאמרים של אברמסון על הגאונים. בכרך זה אמורים להתפרסם גם כמה מאמרים מן העזבון. מכיוון שהחידוש המדובר בנוגע ל"שתי ישיבות" הוא מפיו של אברמסון, נותר לקוות שאחד מהחומרים החדשים הללו מבסס את העניין בצורה טובה יותר.

ישראל אליהו
הודעות: 1797
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ב' יוני 11, 2018 11:46 pm

עדיאל ברויאר כתב:ראית את דבריו שם בפנים? הראיה שהוא מזכיר סותרת את ההצעה (המקורית אך גם מוזרה) שלך ש"שתי ישיבות" בתשובות הגאונים הן שם מושאל.

למה כוונתך "שם מושאל"?

אברמסון אמר זאת בע"פ, וברודי ניסה לתת ראיה לדבריו כאן viewtopic.php?f=7&t=15406&p=357480&hilit=%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%99%D7%95+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D#p357480 עמ' 28. אולם מה שלדעתו (הערה 132) דחוק לאחרים יהיה מרווח.
גם הראיה שהביא שם בהערה 131 אינה מספיקה להמצאה כזו, דאף לו יהי כדבריו [לא בדקתי] שלא ראינו שהמושג "שתי ישיבות" היה בתקופה הקדומה בשימוש אלא רק במקורות סוראיים, אולם מה יענה על התקופה המאוחרת יותר אצל הגאונים שבשני הישיבות השתמשו במושג זה. ולומר שהגאונים האחרונים השתמשו באותו הביטוי של הראשונים, בעוד שלכל אחד היתה כוונה אחרת, זה דחוק. ובפרט שלא ראינו אינה ראיה [ע"פ הערכה, רוב תשובות הגאונים לא שרדו בימינו].

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ג' יוני 12, 2018 12:43 am

נראה שמהתנחומא ניסית לומר ש"שתי ישיבות" היינו "ואנשים נוספים". אם התכוונת למשהו אחר, אשמח שתפרט מה אתה לומד מהתנחומא (ותמחל לי אם אני טועה בהבנת דבריך מכיוון שלא פתחתי את המקור).

אתייחס רק לטענה האחרונה בדבריך - איני מבין איזה דוחק יש בכך שבדורות מסוימים "שתי ישיבות" מכוון לדבר א', ובדורות מאוחרים יותר הוא מכוון לדבר ב'? (אבל אכן, אם אתה צודק ביחס לדורות המאוחרים, היה צריך ברודי לומר זאת במפורש, וזה חסר אצלו בספר "ציון").

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי הגהמ » ג' יוני 12, 2018 2:25 am

עדיאל ברויאר כתב:...מזה זמן מתעכבת הדפסתו של כרך מאמרים של אברמסון על הגאונים. בכרך זה אמורים להתפרסם גם כמה מאמרים מן העזבון...

בשורה משמחת מאד. מזה זמן שתמהתי בלבי איך לא נמצא להחכם הפורה הזה גואל שיאסוף רוב החומר החשוב והמגוון שהניח אחריו לפונדק אחד.

(דרך אגב, האם ידוע לך מה עלה בגורלו של המבוא המקיף על ר' יהודה ן' בלעם ותורתו שהוא הבטיח להוציא לאור 'בקרוב' בהקדמת ספרו 'שלשה ספרים של הרב יהודה בן בלעם'?)

ישראל אליהו
הודעות: 1797
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ג' יוני 12, 2018 10:06 am

עדיאל ברויאר כתב:נראה שמהתנחומא ניסית לומר ש"שתי ישיבות" היינו "ואנשים נוספים". אם התכוונת למשהו אחר, אשמח שתפרט מה אתה לומד מהתנחומא (ותמחל לי אם אני טועה בהבנת דבריך מכיוון שלא פתחתי את המקור).

1. התנחומא היה בא"י, וכ"עומד מן הצד", שאין לו ענין דוקא בעד סורא או פומבדיתא, מן הסתם כשנקט לשון "שתי ישיבות" התייחס לסורא ופומבדיתא, ואם כדברי ברודי, היה לו לומר "שלוש ישיבות".
עדיאל ברויאר כתב:אתייחס רק לטענה האחרונה בדבריך - איני מבין איזה דוחק יש בכך שבדורות מסוימים "שתי ישיבות" מכוון לדבר א', ובדורות מאוחרים יותר הוא מכוון לדבר ב'? (אבל אכן, אם אתה צודק ביחס לדורות המאוחרים, היה צריך ברודי לומר זאת במפורש, וזה חסר אצלו בספר "ציון").


2. הטענה האחרונה היתה שלא ראינו אינה ראיה...
לעצם הענין. זה דחוק, כי מסתמא הגאונים האחרונים ידעו וראו את תשובות קודמיהם, וראו שהם נוקטים בלשון זו כלפי - לטענת ברודי - ישיבת סורא וישיבת ראש הגולה שבסורא. וא"כ מדוע לא חיפשו ביטוי אחר. ובכלל, לדבריו אפשר ללכת עוד יותר רחוק, ולומר שגאוני סורא במשך כל תקופת הגאונים התכוונו לישיבת סורא וישיבת ראש הגולה, ואילו גאוני פומבדיתא (אשר שם לא היה ראש גולה) שתפסו לשון זו, התכוונו על ישיבתם ועל ישיבת סורא...
נערך לאחרונה על ידי ישראל אליהו ב ג' יוני 12, 2018 12:18 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חדש! פרופ' י' ברודי / ציון בין הפרת לחדקל: עולמם של גאוני בבל

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' יוני 12, 2018 12:14 pm

איני מונח כעת בעניין, אבל לזכרוני, חידושו של אברמסון הוא, שלפעמים "שתי ישיבות" אינן סורא ופומבדיתא אלא אחת מהן עם ישיבת ריש גלותא.
הוא לא אמר שזהו תמיד פירושו של הביטוי!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 237 אורחים