מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אריך
הודעות: 970
הצטרף: ה' מאי 28, 2015 9:49 pm

חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי אריך » א' נובמבר 13, 2016 9:03 am

בקובץ פעמי יעקב לז-לח נדפס חיבור מכ"י מתקופת הראשונים, הנקרא 'טוב להודות', החיבור עוסק בדיני נט"י וסעודה. כפי שכתבו בהקדמה למאמר הנ"ל, החיבור מובא בסמ"ק מצוריך בשמו 'טוב להודות', והמרדכי בהל' נט"י מעתיק ממנו קטעים שלמים.
לרגל עבודתנו על המרדכי, אבקש עזרה אם ידוע לאי מי פרטים נוספים אשר אולי התחדשו מאז התפרסם הקובץ פעמי יעקב הנ"ל בשנת תשנ"ז.
נ.ב. בספר שברי לוחות לפרופ' עמנואל העוסק בחיבורי בעלי התוס' שנשתקעו, לא מצאתי איזכור.
מצ"ב תחילת המאמר הנ"ל בפעמי יעקב.
קבצים מצורפים
חיבור 'טוב להודות' מכ''י - פעמי יעקב.PDF
(213.55 KiB) הורד 243 פעמים

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי פלגינן » א' נובמבר 13, 2016 9:20 am

אריך כתב:נ.ב. בספר שברי לוחות לפרופ' עמנואל העוסק בחיבורי בעלי התוס' שנשתקעו, לא מצאתי איזכור.

אזכור דווקא יש, בעמ' 320 [ומצוין לשם גם במפתח].

אריך
הודעות: 970
הצטרף: ה' מאי 28, 2015 9:49 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי אריך » א' נובמבר 13, 2016 9:33 am

תודה, לאיזה מפתח אתה מתכוין?

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי פלגינן » א' נובמבר 13, 2016 9:38 am

אריך כתב:תודה, לאיזה מפתח אתה מתכוין?

המפתח של עמנואל עצמו, עמ' 362. [כוונתי הייתה שהיה עליך לחפש במפתח טוב יותר...]

אריך
הודעות: 970
הצטרף: ה' מאי 28, 2015 9:49 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי אריך » א' נובמבר 13, 2016 9:43 am

אני חיפשתי ב"מפתח החיבורים האבודים" (עמ' 348) ולכן כתבתי שלא נמצא. ואכן לא דקדקתי, שכן החיבור הזה אינו אבוד בזמנינו לאחר שנמצא ע"י 'פעמי יעקב'.

עכ"פ הנושא שמעניין אותי הוא מתי חי אותו מחבר. האם הוא מקור למרדכי, או אולי להיפך. (כמו"כ חשוב לציין שההקבלה למרדכי קיימת רק בנוסח הנדפס של הל' נט"י ועוד כמה כתבי יד, אבל בכתבי היד של מרדכי אוסטרייך יש הל' נט"י אחרות לגמרי שאינן מקבילות כלל ל'טוב להודות').

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » א' נובמבר 13, 2016 12:49 pm

המשך החיבור נדפס בפעמי יעקב שנה ח (תשנ"ז), קונט' ג (לט). אבל עדיין הוא חסר.
דברי המהדירים שאולי המחבר היה מתלמידי ר"ש משאנץ או רש"י וכדו' אין בהם ממש. יותר מזה איני יודע דבר ברור.

אריך
הודעות: 970
הצטרף: ה' מאי 28, 2015 9:49 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי אריך » א' נובמבר 13, 2016 1:09 pm

עדיאל ברויאר כתב:דברי המהדירים שאולי המחבר היה מתלמידי ר"ש משאנץ או רש"י וכדו' אין בהם ממש.


אכן. המהדירים מתבססים על כך שהחיבור מצטט את מנהג ר"ש משאנץ וכו' וכן ממה שמעיר על שיטת רש"י "וגם רש"י עצמו שפירש כן לא שמענו מעולם שהיה נוהג לעשות כך". וזה כמובן אינו מהווה ראיה, שכן מצוי מאד בראשונים שמעתיקים ממקור אחר מבלי לציין זאת (והמהדירים שם נחתו להסתייגות זאת).
ויש ראיה לכך מגוף החיבור, שבעמ' יח איתא: "ושאלתי... אם מברך עליה... והשיבני..." והמהדיר שם סבר שהמחבר מספר על עצמו ולא מזכיר מי הוא הנשאל. אך באמת זו העתקה ממחזור ויטרי והנשאל הוא רש"י (וגם במרדכי מעתיק כך). כך שרואים אנו שהמחבר האנונימי הזה נהג כמנהג ראשונים אחרים (כהמרדכי) שמעתיקים מזולתם בלא לציין זאת.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: חיבור עלום בדיני סעודה לאחד הראשונים: 'טוב להודות'

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » א' נובמבר 13, 2016 8:27 pm

הרב יצחק סופר מוסר שהוא עתיד בע"ה להאריך על חיבור זה בעת אחרת, ולפי שעה:
זהו חיבורו של ר' יצחק בן פרץ על הלכות סעודה, המכונה בפי חכמי דורו באנגליה הסמוכים לו "הגאון מנורהטון".

חלק מחיבור זה הועתק בתוך ה"מרדכי של ריינוס" (פרק אלו דברים), כלומר, טפסים של ספר המרדכי שהיו נפוצים תקופה מסויימת באיזור הריינוס, שנוספו בהם הוספות וליקוטים חיצונים שאינן משל ר' מרדכי בן הילל. אחד מגלגוליו של "ריינוס" הוא כידוע נוסח הדפוסים שלפנינו, ומופיע שם. בשני טפסים של מרדכי ריינוס עוד שרד דבר המעתיק המציין במפורש את מקורו: "העתקתי זה מנמוקי הר"ר יצחק בן הר"ר פרץ גאון" (דפוס שונצינו רמד, וכתב יד לונדון). בשאר כתה"י של ריינוס - הושמט. לעומת זאת בכתבי היד המשקפים את נוסחו המקורי של ספר המרדכי אין כל זכר לחיבור זה.
לחיבור זה על הלכות סעודה היתה כנראה השפעה לא מועטה באותן דורות, ומלבד במרדכי ריינוס הנ"ל, אף הוזכר וצוטט בפי' ר"א מלונדריש, בתוס' חכמי אנגליה לברכות, בסמ"ק מצוריך, ועוד.


יש לציין שדמותו של חכם זה נסקרה ע"י ד"ר פנחס רוט במאמר באנגלית, ובו הדפיס גם כמה תשובות חדשות שלו:
New Responsa by Isaac ben Peretz of Northampton, Jewish Historical Studies, volume 46, 2014


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 203 אורחים