מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' נובמבר 21, 2016 9:17 pm

האם המאירי הכיר את חידושי הרשב"א?
שני ראשונים אלו היו באותו דור (אך כנראה, הרשב"א היה מבוגר מעט מהמאירי), ושימושו של המאירי בחידושיו ובתשובותיו של הרשב"א אפשרי מבחינה כרונולוגית, השאלה היא, האם ישנן הוכחות לכך?

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' נובמבר 21, 2016 9:22 pm

בסוף סדר הקבלה:
הרב הגדול גפן אדרת ה"ה ר' שלמה ברצלוני בכמהר"ר אברהם אדרת אשר הרביץ תורה והרחיב גבול התלמידים וחבר חיבורים הוציא לאור כל תעלומה ועל ידו החזקנו לבאר כמה הלכות עמומות בכמה מסכתות בנדבת לבו אשר הטה חסדו עלינו בנועם תשובותיו מוסף על שלימות ספריו וחיבוריו.

במהדו' אופק הנוסח 'ספרי חיבוריו' (לא ברור שנוסח זה עדיף).
אפשר לאוקמיה בתוה"ב ועה"ק, אך הפשטות דקאי גם על חי' התלמוד. וכ"ש לנוסח 'ספריו וחיבוריו', שלכאורה הכוונה בחיבוריו לספרים הנ"ל שהם מיוחדים לנושא מסוים, וספריו - שאר הספרים.
נערך לאחרונה על ידי מה שנכון נכון ב ב' נובמבר 21, 2016 9:26 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' נובמבר 21, 2016 9:24 pm

יש לו כינוי מיוחד שהוא בד"כ הרשב"א. כמדומני גדולי דורנו. אני כמעט בטוח שראיתי שימוש בחידושים עצמם. אבל יתכן גם שיש הבדל בין מסכת למסכת, ולא בכל המסכתות היה לו את החיבור.
ככל הזכור לי, בחידושי [תלמיד] המאירי לעירובין, שנכתבו בחייהם של הרשב"א והמאירי, הוא מעתיק הן מחידושי הרשב"א והן מבית הבחירה למאירי.

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי י. אברהם » ב' נובמבר 21, 2016 9:27 pm

הכינוי הוא 'גדולי הדור שלפנינו'
כ"כ ר"ח פאלאגי בספר כל החיים ט"ז ע"ב (מובא בספרי הגרי"ח סופר)

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' נובמבר 21, 2016 9:29 pm

הכינוי בד"כ הוא 'גדולי הדור', ראה בפתיחה לכל כרך של בית הבחירה הו' מכון התלמוד.
המובאות רבות כ"כ, וברור שהם מהחידושים.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' נובמבר 22, 2016 10:13 am

יישר כוח ענק לכל המגיבים!!!

ואתקדם הלאה לשאלה אחרת:
אחרי שמצאנו שהמאירי רגיל להזכיר (בכינויים שונים) את מקורותיו, האם ייתכן שהוא הביא מחיבורי קודמיו בלא כל זיהוי, היינו, בלא להודיענו שעניין זה הוא מדברי קודמיו?

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ג' נובמבר 22, 2016 10:28 am

ראה במבוא של הורביץ לספר המנוחה הל' ק"ש, תפילה וברכות הוצ' מוה"ק שהוא כותב שבבית הבחירה לברכות המאירי מרבה להעתיק מספר המנוחה מבלי לציין.
בנוסף, המאירי מרבה להשתמש במכתם בלי לציין זאת. כמדומני שפנחס רוט מציין זאת.
אבל אם אתה מושך לכיוון שאולי הוא עשה כן לעתים גם לרשב"א, שים לב שכמדומני ששני המקורות המוזכרים לעיל לא מוזכרים בשמם בכלל אצל המאירי (והיו סמוכים מאוד לדורו), אבל איני זוכר כרגע האם הוא עושה כן גם לחיבורים שהוא מזכיר את שמם לפעמים.
זכור לי שתלמידו בחידושיו לעירובין מגלה באיזה מקום את המקור של רבו, אבל איני זוכר כרגע את המקרה ועניינו.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' נובמבר 22, 2016 11:05 am

תודה רבה ר' עדיאל על המידע העשיר.
אכן חשוב לי בעיקר לדעת, אם המאירי העתיק בסתם בשם מי מקודמיו שבמקומות אחרים הוא כן מזכירו בשמו-כינויו.

גבול ים
הודעות: 815
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי גבול ים » ג' נובמבר 22, 2016 7:04 pm

כמדומה שיש מקומות שבהם ברור שהעתיק פירוש מהרשב"א ולא מזכיר זאת, כיון שאי"ז שיטה ודעה הלכתית של הרשב"א אלא פירוש לגמרא, שאותו העתיק המאירי באופן סתמי, דוגמא שראיתי לאחרונה - במאירי יבמות ג' ב' על הגמ' שאין צרה אלא מאח, הלשון מוכחת שמקורה הוא הרשב"א בחי' שם.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' נובמבר 22, 2016 8:33 pm

תודה לך.
ואני מצאתי שהמאירי מעתיק את דברי הרשב"א בסתם גם במקום שנוגע ישירות להלכה.

לוצאטי
הודעות: 708
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי לוצאטי » ד' נובמבר 23, 2016 10:54 am

כפי שראיתי השתמש בו באופן סדיר גם בלא להזכיר שמו או כינויו

יבנה
הודעות: 3685
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: אם המאירי השתמש בחידושי הרשב"א לתלמוד

הודעהעל ידי יבנה » ג' אפריל 13, 2021 12:10 am

עדיאל ברויאר כתב:ראה במבוא של הורביץ לספר המנוחה הל' ק"ש, תפילה וברכות הוצ' מוה"ק שהוא כותב שבבית הבחירה לברכות המאירי מרבה להעתיק מספר המנוחה מבלי לציין.
בנוסף, המאירי מרבה להשתמש במכתם בלי לציין זאת. כמדומני שפנחס רוט מציין זאת.
אבל אם אתה מושך לכיוון שאולי הוא עשה כן לעתים גם לרשב"א, שים לב שכמדומני ששני המקורות המוזכרים לעיל לא מוזכרים בשמם בכלל אצל המאירי (והיו סמוכים מאוד לדורו), אבל איני זוכר כרגע האם הוא עושה כן גם לחיבורים שהוא מזכיר את שמם לפעמים.
זכור לי שתלמידו בחידושיו לעירובין מגלה באיזה מקום את המקור של רבו, אבל איני זוכר כרגע את המקרה ועניינו.

עי' בהקדמת הילמן לפי' הרשב"ץ לברכות עמ' ו' לענין המכתם, שפעם א' מביאו בשמו במגן אבות, ופעם בכינוי "חכמי האחרונים בחיבוריהם", ובשאר המקומות הרבה להשתמש בדבריו בלי לציין זאת.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 200 אורחים