קריאה לרענון פני הקבצים התורניים

[איש_ספר]

כהמשך וכסוג של הפקת לקח מהדיון העגום על קובץ אחר. שלח אלי אחד המיוחד שבחברי בית מדרשינו, הרב עושה חדשות, מהגיונותיו שכתמיד חן של מקוריות ורעננות של חידוש נושב עליהם והנני מפרסמם כמות שהם, מתוך תקוה שיהיו לתועלת:
----------------------

כבר הרבה זמן יש לי הרהורי דברים מסביב לענין, והנני פורטם לפניכם.

הרבה קבצים תורניים יו"ל, תודה לה', מלאים וגדושים בחומר רב מכל המינים והזנים. אלא ש... עורכי הקבצים משתדלים מאד 'להפציץ' את הקוראים ב'שמות' מכותל המזרח של עולם התורה, משתדלים ומצליחים, אבל יצא שכרם בהפסדינו. הרי ראשי הישיבות, והת"ח הנודעים, כבר פקיע שמייהו, יש להם תלמידים וספרים וכו', ובדרך כלל אין להם 'סחורה חדשה' למכור לנו, הדברים הטובים כבר פורסמו בעבר, (לפחות פעם אחת אם לא יותר), והפחות טובים - חבל לדבר. אמנם גם הם זוכים לחידוש המלאי, אבל ס"ה זה מוגבל. לעומת זאת ישנם ת"ח מופלגים מאד, אבל בלתי נודעים כ"כ, שיכולים להעשיר אותנו באומר הבא מן החדש, דברים נפלאים שלא שזפתם עין מעולם, מחודשים מבריקים, והכי חשוב - מקוריים. אין לי חשק לפרט שמות בצד השלילה, אעשה זאת לצד החיוב. תארו לעצמכם קובץ שמכיל דברי תורה מהרה"ג דלהלן:

(בחרתי כמה דוג' של ת"ח מופלגים שליט"א, מבוגרים וצעירים כאחד, שהרבה פעמים התעניינתי לקרוא איזה ד"ת מהם, וכמעט שלא מצאתי באוצרינו דבר, בכל הקבצים היו"ל).

הרב אברהם לויסון.
הרב ישעי' קוסובסקי.
הרב נתן רוטמן.
הרב מנחם בן מנחם.
הרב חנוך הבלין.
הרב רפאל גפן.
הרב עמיהוד קליין.
הרב רפאל שמואלביץ.
הרב אליהו יגיד.
הרב אריאב עוזר.
הרב משה וולפין.
הרב דוד דויטש.
הרב מאיר רוזנר.
הרב משה ליברמן.
הרב מאיר שמואלביץ.
הרב שמואל (בהגר"מ) שפירא.
הרב אברהם באקאן.
הרב ישראל לנדא.
הרב יעקב עינבל.
הרב אליהו לוין.
הרב יחזקאל כהן.
הרב צבי חשין.
הרב משה בויאר.
הרב צבי פרידמן.
הרב דוד לייבל.
הרב נחום ברוידא.
הרב אברהם פרבר.
הרב רפאל ברטלר.
הרב צבי וידר.
וכו' וכו'.
זה לא נשמע לכם קצת יותר מעניין?

האמת היא שגם הם מפורסמים יחסית, ואילו בתוככי ביהמד"ר מתגלגל זהב, ואין מקום שנותן לו ביטוי. (לי עצמי יש כבר כמה חודשים איזה שטיק'ל פלאי פלאים בס"ד, ואני לא רואה מקום מתאים לפרסם אותו, כי כל הקבצים משדרים את אותו שיעמום, ואין בימה אמיתית ל'חידושי' תורה).

אלא מאי, שקובץ כזה דורש מהעורך הרבה יותר, הוא צריך לעבור ביסודיות על כל שטיק'ל שהוא רוצה להדפיס לראות האם יש בו חדש או שזה רייד קלאסי או פחות מכך, והוא צריך גם לפנות לאנשים יותר אנונימיים ולעבוד קשה, ולכן במקום זה הוא מעדיף עוד פעם לקחת מהרבנים המפורסמים, במקום להגיע לדברים האמיתיים.

מה דעתכם?

[איש_ספר]

הרבה מן המנויים כאן, אולי אינם פנים מוכרות בקבצים אבל יש להם ספרים מלאים וגדושים, כך שניתן להרוות את הצמאון מתוכם.

למשל

הרבנים: אליהו לווין, עמיעוד קליין, משה ליברמן, ישראל לנדא, צבי וידר, יחזקאל כהן, דוד דויטש ועוד הרבה נוספים.

[עושה חדשות]

אמת נכון הדבר.
הנה לדוג' הגאון הרב ישראל לנדא חיבר חיבור על מיגו, מטבע הדברים הספר מלא בדברים משובחים מאד, ושווה לעבור על כולו מרישא ועד גמירא. אבל לו יצוייר שיש קובץ תורני ראוי כעין מה שציירנו לעיל, או אז מכין הרי"ל מאמר קצר ומתומצת המכיל בתוכו כמה מעיקרי ראיותיו וסברותיו החדשות, ושפתיים יישק.
הרב חצק'ל כהן, ודאי יש למלאות ממנו כרכים שלימים על מסכתות כבידות, אבל מן הסתם חג החנוכה שעובר עליו כל שנה לא משאיר אותו אדיש. והיכן ידפיס את מה שנתחדש לו? בקובץ הנ"ל!
הרב עמיהוד קליין כתב ספר נפלא על סוכה, וגם על בעל הטורים, אבל מי שמכיר יודע שזה קצה הקרחון...
וכן הלאה, גם ממחברי ספרים על מסכת/ענין מסויים, כדאי להאזין להם גם בדברים אחרים, ולע"ע אין קובץ שמעמיד את עצמו מספיק לענות על הצורך הזה.
כמובן שאין כוונתי ח"ו לזלזל בכל הר"י המפורסמים שהוזכרו שמם לעיל, אשר בכל הארץ יצא קוום וכו', ואני הק' תלמיד תלמידיהם, אבל א"א לתבוע מהם כ"כ הרבה... ובמקום זה אפשר להחליפם בכוחות פחות מוכרים וכש"נ.

ובאמת, עם יד על הלב, מותר לקחת דברי תורה גם מ'סתם' אברך כולל...
(כשהייתי צעיר השתוממתי על גודל ההבדל שיש בין בחור צעיר לראש ישיבה מבוגר, הנה ראש הישיבה פותח את השיעור כללי בניחותא, מסכם את דברי הגמ' ברהיטות, מוסיף עוד הערה קטנה בפשט, ואט אט פוסע אל המרכז להקשות ולתרץ, אבל בלי לחץ. לעומת זאת, הבחור הצעיר כשהוא מוסר חבורה בפני חביריו, אם על הדקה הראשונה הוא לא ינחית איזה קושיא חדשה, אבוד לו. יתר על כן, באירוסין של בחור, אז מורו ורבו ראש הישיבה שליט"א יקריא את לש' רבינו יונה בשער ג' וכו' ויסביר את זה עם הוורט של הגרח"ש ש-12+12 זה לא 24 וכו', ואילו החבר הצעיר תיכף יזכיר איזה תוספתא נידחת, ויבאר אותה ע"פ המורה נבוכים, ויקנח באיזה פנינה מאיגרת מהפחד יצחק וכו'. אבל האמת היא שהא בהא תליא, אם אתה לא מישהו מיוחד לפחות תגיד משהו מיוחד... כי אם "אין אומר" ו"אין דברים" אז "בלי נשמע קולם". עכ"פ אברך כולל שמשקיע הרבה כוחות וזמן לכתוב איזה מאמר חידו"ת אחד, יכול להגיע לתוצאות מרשימות יותר מאשר ראש ישיבה מפורסם שעושה את זה עשרות פעמים בשנה).

[פרי יהושע]

ובאמת, עם יד על הלב, מותר לקחת דברי תורה גם מ'סתם' אברך כולל...
(כשהייתי צעיר השתוממתי על גודל ההבדל שיש בין בחור צעיר לראש ישיבה מבוגר, הנה ראש הישיבה פותח את השיעור כללי בניחותא, מסכם את דברי הגמ' ברהיטות, מוסיף עוד הערה קטנה בפשט, ואט אט פוסע אל המרכז להקשות ולתרץ, אבל בלי לחץ. לעומת זאת, הבחור הצעיר כשהוא מוסר חבורה בפני חביריו, אם על הדקה הראשונה הוא לא ינחית איזה קושיא חדשה, אבוד לו. יתר על כן, באירוסין של בחור, אז מורו ורבו ראש הישיבה שליט"א יקריא את לש' רבינו יונה בשער ג' וכו' ויסביר את זה עם הוורט של הגרח"ש ש-12+12 זה לא 24 וכו', ואילו החבר הצעיר תיכף יזכיר איזה תוספתא נידחת, ויבאר אותה ע"פ המורה נבוכים, ויקנח באיזה פנינה מאיגרת מהפחד יצחק וכו'. אבל האמת היא שהא בהא תליא, אם אתה לא מישהו מיוחד לפחות תגיד משהו מיוחד... כי אם "אין אומר" ו"אין דברים" אז "בלי נשמע קולם". עכ"פ אברך כולל שמשקיע הרבה כוחות וזמן לכתוב איזה מאמר חידו"ת אחד, יכול להגיע לתוצאות מרשימות יותר מאשר ראש ישיבה מפורסם שעושה את זה עשרות פעמים בשנה).

זה עניין סוביקטבי ולא שייך בו וויכוח, אבל אין להשוות טעם זקנים לתורת צעירים, אפי' הדברים הפשוטים והידועים מקבלים ניחוח אחר...., זאת ועוד, אם תוציא חוברת מחידושי תורה של אברכים אתה מבין בעצמך שאף אחד לא יתעניין, חלק מהתעניינות הוא במאי דפקיע שם המחבר, אולם אלו שכעת מתחילים להתפרסם כמו אלו שזכרת [אף שאיך לומר אני בוש שאת חלקם הגדול איני מכיר כנראה איני מצוי באהלי תורה כדבעי], זה עניין אחר, אם לומר באופן אישי אני לא מתעניין הרבה לא בזה ולא בזה, הקרוב אלי ביותר מלבד דברים שאני עוסק בהן בעצמי הם דברי בני החבורה שאתם אני עוסק בלימודי, כמדומני ישנם רבים כמותי, אולי להם בין כה לא מיועדים החוברות הנ"ל.

[ישבב הסופר]

[ישנה גם נקודה נוספת בהסבר התופעה הנ"ל, שככל שדעתו של אדם מתיישבת כך הוא יותר מפתח חיבה לאמת ה'משעממת' ופחות לחריפות ה'משעשעת'. לכן זקנים אומרים את הדברים הפשוטים והמבוררים, ואילו הצעיר עודו בבחי' רצוא ושוב להתענג בחריפות'לאך. וכן הוא אומר - תפארת בחורים כוחם והדר זקנים שיבה.
לטעמי האישי - סיכום טוב לשיטות הראשונים באיזו סוגיא תוך הוספת כמה הערות לבאר דבריהם, הוא סוג השטיקל תורה היחד שאני באמת מעוניין לקרוא מאיש בן דורי... הן אם הוא ר"י והן אם הוא אברך כולל. אבל זה כבר טעם אישי, שמאידך בוודאי יש לך אדם שמתענג מחקירות ופלפולים וניתוחי סברות, ולא ממערכות מסודרות כהנ"ל.]

[אבן זועקת]

אלא מאי, שקובץ כזה דורש מהעורך הרבה יותר, הוא צריך לעבור ביסודיות על כל שטיק'ל שהוא רוצה להדפיס לראות האם יש בו חדש או שזה רייד קלאסי או פחות מכך, והוא צריך גם לפנות לאנשים יותר אנונימיים ולעבוד קשה, ולכן במקום זה הוא מעדיף עוד פעם לקחת מהרבנים המפורסמים, במקום להגיע לדברים האמיתיים.

מה דעתכם?

דרישה מוגזמת מהעורכים המסכנים.

[פרי יהושע]

אלא מאי, שקובץ כזה דורש מהעורך הרבה יותר, הוא צריך לעבור ביסודיות על כל שטיק'ל שהוא רוצה להדפיס לראות האם יש בו חדש או שזה רייד קלאסי או פחות מכך, והוא צריך גם לפנות לאנשים יותר אנונימיים ולעבוד קשה, ולכן במקום זה הוא מעדיף עוד פעם לקחת מהרבנים המפורסמים, במקום להגיע לדברים האמיתיים.

מה דעתכם?

דרישה מוגזמת מהעורכים המסכנים.

רחמנות עליהם, שחוץ מלא לעשות כלום ולדבר עם נכד כזה או אחר יתחילו גם ללמוד משהו!!

[נוטר הכרמים]

אנכי הק' מאוד מזדהה עם הצעת 'עושה חדשות', וכמובן מאליו, יש כאן מעבר לענין המקצועי נטו, כמפורט בדבריו, גם תועלתיות נוספות, כמו עידוד הצורבים והת"ח האמתיים הנחבאים על הכלים; ערך חינוכי של החשבת לימוד התורה והעסק בה כמודד בלעדי, ולא רק כאשר זה מתלוה ל'תפיסת' ישיבה ושררה תורנית, ועוד ועוד.

רק כמה הערות בשוליים,

א' להגדרת עו"ח, 'סתם אברך כולל', ברצוני לספר עובדא דבדידי הוה, באיזו שמחה משפחתית שוחחתי עם ידידי בן גילי, 'משיב' באחת הישיבות המפורסמות, ישיבה בה למד החתן. לפתע פנה אלי דודי הג"ר אשר אריאלי שליט"א שרצה למסור לי משהו. הצגתי את ידידי בפני ר' אשר, הלה התבטא שהוא 'אברך' בישיבה ושיבח באזני ר' אשר את אחיינו החתן, הגבתי: הוא עניו, הוא לא 'סתם אברך', הוא 'משיב'. ר' אשר נזדעק כולו, ואמר: סתם אברך?! אברך זה התואר הכי נכבד בעולם, בנוסף להיותו 'אברך' הוא משמש גם כמשיב...

ב' לדברי ישבב הסופר, באם אכן העורכים יקחו חלק פעיל לא רק בהשגת חומרים ובארגונם אלא יזיעו ויעמלו ב'עריכה' כפשוטו, תוך כדי כניסה מינימלית לנושאים המדוברים, יוכלו לסנן שלא לפרסם שטיקלאך של חריפות ודברים לא מבוססים, אלא רק כאלו שטעם זקנים וישוב דעתם נסוך בהם, ועם זאת יהיו הרבה יותר טריים, רענניים וחדשניים,ובעיקר - מושקעים.

[פלתי]

אלא מאי, שקובץ כזה דורש מהעורך הרבה יותר, הוא צריך לעבור ביסודיות על כל שטיק'ל שהוא רוצה להדפיס לראות האם יש בו חדש או שזה רייד קלאסי או פחות מכך, והוא צריך גם לפנות לאנשים יותר אנונימיים ולעבוד קשה, ולכן במקום זה הוא מעדיף עוד פעם לקחת מהרבנים המפורסמים, במקום להגיע לדברים האמיתיים.
מה דעתכם?

דרישה מוגזמת מהעורכים המסכנים.

רחמנות עליהם, שחוץ מלא לעשות כלום ולדבר עם נכד כזה או אחר יתחילו גם ללמוד משהו!!

נראה לי שרוח שטות מרחפת על פני הפורום.
ויהי העם כמתלוננים וכמלהגים.
מה לכם כי תלינו. מדוע לחפש מומים? נפשו של אדם חשקה להוציא קובץ, עם לטרוח, בלי לטרוח, עם ראשי ישיבות מפורסמים, או עם אברכים חשובים. עם מיחזור, בלי מיחזור. כל אחד יעשה כחפצו, יגדיל תורה ויאדיר. מי שרוצה יקנה, מי שלא רוצה לא יקנה וחסל.
ואתם המתלוננים והמקנטרים, מה אתם עשיתם בנדון? איזה קובץ אתם הוצאתם? כלום. נאדה. אפס אפסים.
אולי תקחו אתם יוזמה ותוציאו בעצמכם את הקובץ הנכסף. בואו נראה אתכם עושים ולא רק מדברים.
נמאס!!!

[פרי יהושע]

נראה לי שרוח שטות מרחפת על פני הפורום.
ויהי העם כמתלוננים וכמלהגים.
מה לכם כי תלינו. מדוע לחפש מומים? נפשו של אדם חשקה להוציא קובץ, עם לטרוח, בלי לטרוח, עם ראשי ישיבות מפורסמים, או עם אברכים חשובים. עם מיחזור, בלי מיחזור. כל אחד יעשה כחפצו, יגדיל תורה ויאדיר???. מי שרוצה יקנה, מי שלא רוצה לא יקנה וחסל.
ואתם המתלוננים והמקנטרים, מה אתם עשיתם בנדון? איזה קובץ אתם הוצאתם? כלום. נאדה. אפס אפסים.
אולי תקחו אתם יוזמה ותוציאו בעצמכם את הקובץ הנכסף. בואו נראה אתכם עושים ולא רק מדברים.
נמאס!!!

[פלתי]

יגדיל תורה ויאדיר???.

אדם טורח ומלקט חידושי תורה מראשי ישיבות, מצאצאים של בעלי כתבים, ממיני קבצים נידחים. מסדרם על פי סדר מסכת, או על פי נושא מסויים. מוצא חן בעיניך או לא. זה העסק שלו. גם אם אין בזה האדרת התורה לדעתך, אבל לדעתו (וגם לדעתי) יש ויש. לא נוח לך, תשתוק ותפסיק להוציא לעז על עמלם של אחרים (

חוץ מלא לעשות כלום ולדבר עם נכד כזה או אחר יתחילו גם ללמוד משהו!!

ומה בקשר אליך?.

[עדיאל ברויאר]

מלבד ההצעה שפותחת את האשכול, עבורי, ואני מניח שגם עבור אחרים, היה יכול להועיל מאוד קובץ אשר מטרתו לפרסם מאמרים תורניים מעמיקים ואיכותיים ביותר, עידית שבעידית, מכל תחומי התורה, שנכתבו דווקא ע"י אנשים שאינם מוכרים יותר מאשר ישיבתם או שכונתם, או אף פחות מכך.
כך, יאפשר הקובץ היכרות עם דמויות חדשות שהולכות ופורחות בעולם התורה, ולפעמים גם סגנונות חדשים שיש בהם טעם וריח. (וכמובן שהחומר שבו יהיה חדש)
כמובן שצריך שהעורכים יהיו תלמידי חכמים היודעים לברור היטב את המאמרים, וגם נחוץ מאוד שיהיו אנשי אמת ולא גרים מפני איש, כדי שהקובץ לא יהפוך להיות מקפצה לקידום במשרה ו/או שידוך...

[פרי יהושע]

יגדיל תורה ויאדיר???.

אדם טורח ומלקט חידושי תורה מראשי ישיבות, מצאצאים של בעלי כתבים, ממיני קבצים נידחים. מסדרם על פי סדר מסכת, או על פי נושא מסויים. מוצא חן בעיניך או לא. זה העסק שלו. גם אם אין בזה האדרת התורה לדעתך, אבל לדעתו (וגם לדעתי) יש ויש. לא נוח לך, תשתוק ותפסיק להוציא לעז על עמלם של אחרים (

חוץ מלא לעשות כלום ולדבר עם נכד כזה או אחר יתחילו גם ללמוד משהו!!

ומה בקשר אליך?.

משמח מאד שאתה עומד כאן כמוכיח בשער, אבל אני אכן הוצאתי כמות מכובדת של קבצים תורנים מסוגים שונים בהם הבאתי מדברי תורה של צורבים גם ונמצאים באוצה"ח, באישי אוכל לתת לך את שמם אם אתה מחפש להפעיל כאן מעקב, נכון שהוצאתי אותם בפורמט קטן כי הביקוש לא גדול היה זה אכן רק כדי "להגדיל תורה ולהאדירה"

[הגהמ]

לדעתי הענייה הדבר תלוי באם מדובר בחידושי תורה בסוגיות "רגילות" (או "ישיבתיות") כאלו שהקורא עשוי לשבת וללמוד אותן בעצמו, שבמקרה כזו אדם רוצה בקב שלו מתשעה קבים של אחרים, ולא יתעניין כ"כ במש"כ בן גילו באותו מקצוע אא"כ הוא מרבנן דפקיע שמייהו ואדם חשוב שאני.

מאידך, במקצועות שאין יד הכל ממשמשין בהן (ובכלל זה מאמרים שהם מהווים מחקר מקיף על עניינים שלמרות רגילותם בדרך כלל אין מתמצים בהם אלא מי שמסור לכך ראשו ורובו), בכה"ג העיקר הוא תוכנו ואיכותו של המאמר ושם הכותב אינו בא בחשבון כ"כ.

[לחיים]

בהמשך לדבריו הנזעמים של הרב פלתי אשר ניתן להרגיש כי עיקר דבריו באו אודות הדרישה והחקירה שנעשה לקובץ "תבונות" ארשה לעצמי לומר את דעתי:
אין חולק כי זכותו של כל אדם לעשות כל מה שברצונו, שהרי במדינה דמוקרטית אנו מצויים, ואם ברצונו להיות מלקט נפזרים מקבצים עתיקים - מה טוב, ואם ברצונו להביא אומר מהחדש - גם טוב
לא על זה היה הדיון!
הדיון היה על גניבת הדעת! וכאן כבר מדובר על דעתנו שלנו, וזכותינו לומר את דעתנו!
אני מקווה שתסכים שאדם שההדיר ספר עם טעויות לא יכול למנוע מציבור הלומדים להצביע עליו כספר שאינו מוגה! ואין המהדיר יכול לצעוק: "נמאס" ומי שלא רוצה שלא יקנה, שהרי אם הוא היה משאיר את זה "בחמש עשרה עותקים עבור בני החבורה", ניחא, אבל הוא הרי מוציא את זה לציבור, וזכות הציבור לדעת מה בדיוק נותנים לו
ויותר מכך: עצם הכעס הגדול מורה שלמעשה הם מבינים היטב את הבעיה לתוכה הם נכנסו, שאם לא כן, מדוע שלא יקומו ויאמרו: נכון, מדובר בחומר ממוחזר, וזו לדעתנו האדרת התורה וכו' ומי שלא רוצה שלא יקנה, וחסל, וככל דבריך הנפלאים
אלא מה, זה לא כך, והם מעוניינים לשטות בקהל הלומדים שיחשבו כאילו זה חדש , וכאילו זה מושקע, ועל כן אין כל בעיה לומר את האמת, שזה בדיוק להיפך, ושאכן הם כנגד זה גם יודו על האמת, והאמת והשלום אהבו

נקודה נוספת: מה היא ההשתלחות הזו במילים החריפות: "נאדה, אפס אפסים". האם אכן אתה משוכנע שכל אלו שהגיבו לעניין הקובץ ההוא לא תרמו כלום מפרי עטם לעולם התורה? האם יש לך מושג על תרומתם החשובה של כמה מהכותבים לעולם התורה והספר? אז, אל באפך, תחשוב לפני שאתה מקליד'

[גבול ים]

נזכרתי בסיפור שסיפר הגרממ"ש זצ"ל.
הגרא"ז מלצר בהיותו בסלוצק הוציא את הקובץ יגדיל תורה, לימים נפגש עם רבו הגר"ח מבריסק שהוכיחו על איזה שטיקל חסר טעם שנדפס בקובץ, הצטדק הגרא"ז ואמר וכי מה אעשה הרי כותבו הוא רב מפורסם ואיך אפגע בכבודו ולא אפרסם את פרי עטו, השיבו הגר"ח, אמת אתה צודק היה עליך להדפיסו אך יחד עם זאת לשנות את שם הקובץ מיגדיל תורה ל'יקטין תורה'...ואידך זיל גמור.

[משהד]

אולי כדי לחקות מה שנהוג בעולם המחקר - ועד עורכים שתפקידם לעבור על מאמר ולשקול ערכו, אינם יודעים שם המחבר, ודנים רק על התוכן...

[לייטנר]

מה שנהוג בעולם המחקר - ועד עורכים שתפקידם לעבור על מאמר ולשקול ערכו, אינם יודעים שם המחבר, ודנים רק על התוכן...

אשרי המאמין...

[לעומקו של דבר]

ר' לחיים, ש"י.

[לעומקו של דבר]

באופן כללי, לדעתי צריכה לצאת מכאן קריאה, עקב תופעה מגונה וחמורה שהתרחשה לאחרונה, שכל מיני רבנים ונכדים ועוזרים מטעים את מול"(י) הקבצים, ומוכרים להם בחזקת חדש סחורה לעוסה שכבר הלכו בה הנמושות, קנקן ישן שחדש אין בו, ומקיימים בכל יום יהי"ו בעיני"ך כחדשי"ם ולא כדיוטגמ"א ישנה.

כדאי אולי שתצא קריאה של חיבה להני מול"י ליקוטא"י, שיעלו כאן לפורום ולו קטע אחד מכל מה שמביאים להם, והרבנים דכאן יעשו עבורם את הבדיקה... בטוחני שיהיה זה בחפץ לב. ובכך ירוויחו גם פרסומת בחינם. (ואם רצונם דווקא בחסיון מלא, ישלחו למשנ"נ באישי).

(וכבר היה צריך לכתוב להם שיעשו לפחות בעצמם חיפוש קל בהאי צנא מלא ספרי המכונה אוצר החכמה, וכבר שם בדר"כ ניתן למצוא את הפעם הקודמת שנתפרסמו הדברים. אבל מפני הכבוד כתבתי בנוסח דלמעלה).

ולשם העניין בעצמו, סבורני כי לפחות דבר המופיע כבר באוצר החכמה או שאר מאגרים תורניים, שוב אין מקומו בקובץ תורני בכל אמתלא כלשהי. ואם מתעקשים, אפשר פשוט לכתוב ע"ג הקובץ לינק למאגר, וחסל.

[פלתי]

משמח מאד שאתה עומד כאן כמוכיח בשער, אבל אני אכן הוצאתי כמות מכובדת של קבצים תורנים מסוגים שונים בהם הבאתי מדברי תורה של צורבים גם ונמצאים באוצה"ח, באישי אוכל לתת לך את שמם אם אתה מחפש להפעיל כאן מעקב, נכון שהוצאתי אותם בפורמט קטן כי הביקוש לא גדול היה זה אכן רק כדי "להגדיל תורה ולהאדירה"

כן תן לי באישי, אני מאד מעוניין להעביר עליהם את עין ביקורתי.

[פלתי]

בהמשך לדבריו הנזעמים של הרב פלתי אשר ניתן להרגיש כי עיקר דבריו באו אודות הדרישה והחקירה שנעשה לקובץ "תבונות" ארשה לעצמי לומר את דעתי:
אין חולק כי זכותו של כל אדם לעשות כל מה שברצונו, שהרי במדינה דמוקרטית אנו מצויים, ואם ברצונו להיות מלקט נפזרים מקבצים עתיקים - מה טוב, ואם ברצונו להביא אומר מהחדש - גם טוב
לא על זה היה הדיון!
הדיון היה על גניבת הדעת! וכאן כבר מדובר על דעתנו שלנו, וזכותינו לומר את דעתנו!
אני מקווה שתסכים שאדם שההדיר ספר עם טעויות לא יכול למנוע מציבור הלומדים להצביע עליו כספר שאינו מוגה! ואין המהדיר יכול לצעוק: "נמאס" ומי שלא רוצה שלא יקנה, שהרי אם הוא היה משאיר את זה "בחמש עשרה עותקים עבור בני החבורה", ניחא, אבל הוא הרי מוציא את זה לציבור, וזכות הציבור לדעת מה בדיוק נותנים לו
ויותר מכך: עצם הכעס הגדול מורה שלמעשה הם מבינים היטב את הבעיה לתוכה הם נכנסו, שאם לא כן, מדוע שלא יקומו ויאמרו: נכון, מדובר בחומר ממוחזר, וזו לדעתנו האדרת התורה וכו' ומי שלא רוצה שלא יקנה, וחסל, וככל דבריך הנפלאים
אלא מה, זה לא כך, והם מעוניינים לשטות בקהל הלומדים שיחשבו כאילו זה חדש , וכאילו זה מושקע, ועל כן אין כל בעיה לומר את האמת, שזה בדיוק להיפך, ושאכן הם כנגד זה גם יודו על האמת, והאמת והשלום אהבו

נקודה נוספת: מה היא ההשתלחות הזו במילים החריפות: "נאדה, אפס אפסים". האם אכן אתה משוכנע שכל אלו שהגיבו לעניין הקובץ ההוא לא תרמו כלום מפרי עטם לעולם התורה? האם יש לך מושג על תרומתם החשובה של כמה מהכותבים לעולם התורה והספר? אז, אל באפך, תחשוב לפני שאתה מקליד'

יש בדבריך מן האמת. גם אני סבור שיש להודיע את האמת על הקובץ הנ"ל, וכמו שכתבת שזכות הציבור לדעת. אבל מה שנעשה כאן זה לא רק לגלות את האמת בכוונה טהורה, אלא יש כאן השתלחות לא ראויה והלבנת פנים בפרהסיא. ועל דרך משל הוי כמי שתוקע סכין בגב חברו ואין לו מנוחה עד שמסובבו קדימה ואחורה עשרות סיבובים. ימה וקדמה צפונה ונגבה. ואח"כ עוד מבצע בו ווידוא הריגה.
אמור לי אתה, האם אתה חושב שבמילים האלו (למשל): "רחמנות עליהם, שחוץ מלא לעשות כלום ולדבר עם נכד כזה או אחר יתחילו גם ללמוד משהו!!", האם אתה חש במילים הללו כוונה כנה להודיע לציבור שלא יוטעו? או שמא הרבה מעבר לזה?
ואגב, נשוא ההתקפה גם הוא תרם הרבה מאד מאד מפרי עטו לעולם התורה, ולאו דוקא בקובץ הנ"ל. (כשכתבתי כלום, נאדה, התכוונתי לאלו המשמיצים, שמתוך תגובתם ניכר שאין רוח חכמה ואין רוח תורה שורה עליהם. וחזקה עליהם שלא תרמו כלום. כך להרגשתי).

[ישא ברכה]

מלבד ההצעה שפותחת את האשכול, עבורי, ואני מניח שגם עבור אחרים, היה יכול להועיל מאוד קובץ אשר מטרתו לפרסם מאמרים תורניים מעמיקים ואיכותיים ביותר, עידית שבעידית, מכל תחומי התורה, שנכתבו דווקא ע"י אנשים שאינם מוכרים יותר מאשר ישיבתם או שכונתם, או אף פחות מכך.
כך, יאפשר הקובץ היכרות עם דמויות חדשות שהולכות ופורחות בעולם התורה, ולפעמים גם סגנונות חדשים שיש בהם טעם וריח. (וכמובן שהחומר שבו יהיה חדש)
כמובן שצריך שהעורכים יהיו תלמידי חכמים היודעים לברור היטב את המאמרים, וגם נחוץ מאוד שיהיו אנשי אמת ולא גרים מפני איש, כדי שהקובץ לא יהפוך להיות מקפצה לקידום במשרה ו/או שידוך...

דברים נכוחים!!

[בן מלך]

אולי הנהלת אוצר החכמה והפורום ירימו את הכפפה?
דומני שרק כאן בפורום יש קיבוץ של אנשים בעלי חומר מרתק שיכול למלא קובץ עב כרס.

[ישראל אליהו]

רעיון יפה, קובץ "אוצר החכמה".

[נוה הלבנון]

בהמשך למה שכתבו, ולדברים הברורים של הרב עדיאל שליט"א, נדמה לי שהעניין הוא תמהיל נכון.
קובץ שיביא מתורתם של גדולי התורה דפקיע שמיה, והן מכאלו שטרם פקיע שמיה, ובמידה מסויימת גם מצעירי הת"ח שעדיים לגדולות,
- דברים איכותיים ומיוחדים שאין אתה מוצא בכל קרן זווית, ערוך על נושא אחד או מספר מצומצם ביותר של נושאים.

[גם זו לטובה]

אנכי הק' מאוד מזדהה עם הצעת 'עושה חדשות', וכמובן מאליו, יש כאן מעבר לענין המקצועי נטו, כמפורט בדבריו, גם תועלתיות נוספות, כמו עידוד הצורבים והת"ח האמתיים הנחבאים על הכלים; ערך חינוכי של החשבת לימוד התורה והעסק בה כמודד בלעדי, ולא רק כאשר זה מתלוה ל'תפיסת' ישיבה ושררה תורנית, ועוד ועוד.

רק כמה הערות בשוליים,

להגדרת עו"ח, 'סתם אברך כולל', ברצוני לספר עובדא דבדידי הוה, באיזו שמחה משפחתית שוחחתי עם ידידי בן גילי, 'משיב' באחת הישיבות המפורסמות, ישיבה בה למד החתן. לפתע פנה אלי דודי הג"ר אשר אריאלי שליט"א שרצה למסור לי משהו. הצגתי את ידידי בפני ר' אשר, הלה התבטא שהוא 'אברך' בישיבה ושיבח באזני ר' אשר את אחיינו החתן, הגבתי: הוא עניו, הוא לא 'סתם אברך', הוא 'משיב'. ר' אשר נזדעק כולו, ואמר: סתם אברך?! אברך זה התואר הכי נכבד בעולם, בנוסף להיותו 'אברך' הוא משמש גם כמשיב...

[/b]

הגר"א עוזר בהספד על הגריצ"ג, האריך בזה ואמר במקום לומר "סתם אברך" י"ל "סתם ראש ישיבה".

[נשר]

אנכי הק' מאוד מזדהה עם הצעת 'עושה חדשות', וכמובן מאליו, יש כאן מעבר לענין המקצועי נטו, כמפורט בדבריו, גם תועלתיות נוספות, כמו עידוד הצורבים והת"ח האמתיים הנחבאים על הכלים; ערך חינוכי של החשבת לימוד התורה והעסק בה כמודד בלעדי, ולא רק כאשר זה מתלוה ל'תפיסת' ישיבה ושררה תורנית, ועוד ועוד.

רק כמה הערות בשוליים,

להגדרת עו"ח, 'סתם אברך כולל', ברצוני לספר עובדא דבדידי הוה, באיזו שמחה משפחתית שוחחתי עם ידידי בן גילי, 'משיב' באחת הישיבות המפורסמות, ישיבה בה למד החתן. לפתע פנה אלי דודי הג"ר אשר אריאלי שליט"א שרצה למסור לי משהו. הצגתי את ידידי בפני ר' אשר, הלה התבטא שהוא 'אברך' בישיבה ושיבח באזני ר' אשר את אחיינו החתן, הגבתי: הוא עניו, הוא לא 'סתם אברך', הוא 'משיב'. ר' אשר נזדעק כולו, ואמר: סתם אברך?! אברך זה התואר הכי נכבד בעולם, בנוסף להיותו 'אברך' הוא משמש גם כמשיב... [/b]

הגר"א עוזר בהספד על הגריצ"ג, האריך בזה ואמר במקום לומר "סתם אברך" י"ל "סתם ראש ישיבה".

אם כבר, אז תביא את לשונו הזהב: סתם אברך? הרי אברך זה קודש הקדשים!!!

[פלוריש]

אלא מאי, שקובץ כזה דורש מהעורך הרבה יותר, הוא צריך לעבור ביסודיות על כל שטיק'ל שהוא רוצה להדפיס לראות האם יש בו חדש או שזה רייד קלאסי או פחות מכך, והוא צריך גם לפנות לאנשים יותר אנונימיים ולעבוד קשה, ולכן במקום זה הוא מעדיף עוד פעם לקחת מהרבנים המפורסמים, במקום להגיע לדברים האמיתיים.
מה דעתכם?

דרישה מוגזמת מהעורכים המסכנים.

לא נשמע לי כל כך מוגזם (אני עצמי עשיתי כך כמה פעמים).

לכשתקום יוזמה שכזו ובמידה וירצו, אני מציע את עזרתי

[הרוצה להחכים]

אולי אפשר להוציא את הקובץ הנכסף בפורמט של גליונות דאצ'ה. כלומר, כל תלמיד חכם יערוך בעצמו את מאמרו והעורך רק יעבור על המאמר "מלמעלה" לבדוק אם הדברים מתאימים לרמת הקובץ. קובץ כזה יוכל לצאת מדי שבוע בשבוע וישלח במייל לכל דורש (וכל גבאי אוצר שמכבד את עצמו ידפיס כמה וכמה עותקים בשביל כל הצורבים שאין להם חיבור לרשת. או לחילופין לבקש את מספר הגליונות הנדרשים תמורת דמי הדפסה, כריכה ומשלוח), כך יוכלו הרבה יותר משתתפים לכתוב את חידושיהם על גבי הקובץ, וחידושים אלו יכללו חידושים מכלל סוגים, מחידוד קטן על דברי רש"י בודד ועד מערכות שלמות ומסודרות, מקום של כבוד ישמר לרשימת המנויים השולחים חידושים בשלל נושאים מכל מקצועות התורה בכל שבוע ושבוע.
כמובן, שלצורך כך ידרש שבכל כולל וכולל ובכל ישיבה וישיבה יהיה גבאי אחד שמחובר לדוא"ל שישלח את חידושי הצורבים הטרם-מפורסמים.

[בן מלך]

דומני שבקובץ כזה, מלבד חלק העיון בסוגיות, וחלק ההלכה, ראוי שיהיה גם חלק באגדה.
וכשם שקיימת ציפייה לראות בחלק הסוגיות ובחלק ההלכה דברים מחודשים ומשמעותיים ולא לעוסים וממוחזרים, גם בחלק האגדה ראוי שיהיה כך, ולא עוד שיחה מוסרית נדושה וכיו"ב.

מה אמורה להיות העלות של הוצאת קובץ כזה?
והאם יש אפשרות שהמפרסמים בקובץ ישלמו מעט? [כמובן מלבד גדולי ישראל המפורסמים וכו', הכוונה לאברכים 'פשוטים' - בלי שמץ זלזול חלילה - שיש להם חומר ראוי לפרסום בקובץ בסגנון כזה].

[פלגינן]

והאם יש אפשרות שהמפרסמים בקובץ ישלמו מעט? [כמובן מלבד גדולי ישראל המפורסמים וכו', הכוונה לאברכים 'פשוטים' - בלי שמץ זלזול חלילה - שיש להם חומר ראוי לפרסום בקובץ בסגנון כזה].

מה עוד? לא זאת שלא משלמים לכותבים עוד יגבו מהם כסף?!
[מדין פרסומת?!?!]

[בן מלך]

והאם יש אפשרות שהמפרסמים בקובץ ישלמו מעט? [כמובן מלבד גדולי ישראל המפורסמים וכו', הכוונה לאברכים 'פשוטים' - בלי שמץ זלזול חלילה - שיש להם חומר ראוי לפרסום בקובץ בסגנון כזה].

מה עוד? לא זאת שלא משלמים לכותבים עוד יגבו מהם כסף?!
[מדין פרסומת?!?!]

אל נא באפך...
אם אדם שאינו מוכר ומפורסם רוצה לפרסם דבר מכובד שיקנה לו שם בציבור הת"ח, מדוע כ"כ מופרך שישלם על כך מעט?
אני מסכים, שאם המצב הפוך, ומישהו מוציא קובץ כדי להרוויח כסף, ואתה עושה לו טובה שאתה נותן לו מאמר, אז אין טעם לדבר על תשלום.

[פלגינן]

אל נא באפך...
אם אדם שאינו מוכר ומפורסם רוצה לפרסם דבר מכובד שיקנה לו שם בציבור הת"ח, מדוע כ"כ מופרך שישלם על כך מעט?
אני מסכים, שאם המצב הפוך, ומישהו מוציא קובץ כדי להרוויח כסף, ואתה עושה לו טובה שאתה נותן לו מאמר, אז אין טעם לדבר על תשלום.

אתה בעצם תאמר לו; הרי המטרה שלך היא לא להגדיל תורה אלא לקנות לך "שם בציבור הת"ח", אז הב נא מעט זוזים ונגדיל שמך! - ככה, דוגרי?!..
[והשווה זהר, ג, קצג ע"ב: "ואם לא זר, פיך, ... אי לא הוי מאן דאשתמודע לך אפתח פומך למללא באורייתא ... ישבחון מילך וינדעון מאן אנת .."]

[בן מלך]

אל נא באפך...
אם אדם שאינו מוכר ומפורסם רוצה לפרסם דבר מכובד שיקנה לו שם בציבור הת"ח, מדוע כ"כ מופרך שישלם על כך מעט?
אני מסכים, שאם המצב הפוך, ומישהו מוציא קובץ כדי להרוויח כסף, ואתה עושה לו טובה שאתה נותן לו מאמר, אז אין טעם לדבר על תשלום.

אתה בעצם תאמר לו; הרי המטרה שלך היא לא להגדיל תורה אלא לקנות לך "שם בציבור הת"ח", אז הב נא מעט זוזים ונגדיל שמך! - ככה, דוגרי?!..
[והשווה זהר, ג, קצג ע"ב: "ואם לא זר, פיך, ... אי לא הוי מאן דאשתמודע לך אפתח פומך למללא באורייתא ... ישבחון מילך וינדעון מאן אנת .."]

אין הכוונה שמי שישלם יותר יקבל יותר וכדומה, אלא תעריף קבוע של סכום נמוך יחסית שאדם רגיל יכול לעמוד בו.
וכן, יחד עם הכוונות הנפלאות "להגדיל תורה", אני לא רואה סיבה להתעלם מהאינטרס של אנשים לפרסם דברים. אני לא צריך להסביר לך את זה.

[מוישי]

למה פשוט לא לפתוח אשכול שבו יוכלו להעלות את החידושין?

[איש_ספר]

והאם יש אפשרות שהמפרסמים בקובץ ישלמו מעט? [כמובן מלבד גדולי ישראל המפורסמים וכו', הכוונה לאברכים 'פשוטים' - בלי שמץ זלזול חלילה - שיש להם חומר ראוי לפרסום בקובץ בסגנון כזה].

מה עוד? לא זאת שלא משלמים לכותבים עוד יגבו מהם כסף?!
[מדין פרסומת?!?!]

כך היה המנהג בעבר בקבצים הישנים. ת"ח שלא פקיע שמם. שילמו.

[לעומקו של דבר]

באשכול אחר (תולעים בדגים) הובא עלון עדכני מהרכס שכתוב בו שמי שעובר סך מילים מסוים משלם.

[נשר]

והאם יש אפשרות שהמפרסמים בקובץ ישלמו מעט? [כמובן מלבד גדולי ישראל המפורסמים וכו', הכוונה לאברכים 'פשוטים' - בלי שמץ זלזול חלילה - שיש להם חומר ראוי לפרסום בקובץ בסגנון כזה].

מה עוד? לא זאת שלא משלמים לכותבים עוד יגבו מהם כסף?!
[מדין פרסומת?!?!]

כך היה המנהג בעבר בקבצים הישנים. ת"ח שלא פקיע שמם. שילמו.

סתם בשביל הסקרנות, באיזה קבצים שילמו?

[מוישי]

למה פשוט לא לפתוח אשכול שבו יוכלו להעלות את החידושין?

ויתקינו המנהלים שלא יוכל אדם לכתוב שם אלא רק להעלות קבצים של חידושין. ויוקם צוות ת"ח שיבקרו את הדברים בטרם ישוחררו לציבור, על הצוות ימנו את הרב עושה חדשות, נוטר הכרמים, ואולי אפילו את חכם באשי...
אי נמי יוקם אתר שיהיה בנוי מדורים מדורים וינוהל ע"י ת"ח. אם יש מי שמוכן לקחת ע"ע את אחריות הביקורת והניהול, אני מוכן לבנות את האתר ויקרא שמו בישראל בימ"ד אוצר החכמה.
מי מוכן?