מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ג' דצמבר 20, 2016 2:37 am

הגר"א וייס כתב:

והנה ראיתי מובא שהחפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו, כדי לקיים את מצות העשה דביומו תתן שכרו. ואם נכונים הדברים יש ללמוד מהם דהמשלם לפועל לפני גמר מלאכתו מפסיד שכר מצות עשה זו.

וכך שמעתי שהגרי"ש אלישיב הורה שלא לשלם לנהג מונית לפני גמר הנסיעה מטעם זה, דכיון דשכירות אינה משתלמת אלא לבסוף, המשלם לפני גמר הנסיעה אינו מקיים מצוה.


אשמח לדעת האם יש מקורות מוסמכים שאכן כך הורו הח"ח והגריש"א

פרי יהושע
הודעות: 3159
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ג' דצמבר 20, 2016 10:00 pm

באופן כללי יש לדון אי יש עניין לחזר אחר מצות ובפרט של בן אדם לחבירו, או שרצון התורה מתקיים בכך שמקיים המצווה.

ובכלל יש לדון אי יש לכוון למצווה בבן אדם לחבירו או שכיון והאדם נברא עפ"י התורה א"צ לו לכוון אלא יעשה כמו שנברא.
בחיי אדם כתוב שצריך לכוון בשמונה פרקים לרמב"ם משמע שא"צ לכוון, וכבר הבאנו זאת בעבר כאן איני זוכר היכן.

עושה חדשות
הודעות: 12642
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אפריל 23, 2017 11:49 pm

על הגריש"א הא לך ב' הכחשות:

נספר תהלתך.PDF
(161.67 KiB) הורד 250 פעמים
דברי שמואל.PDF
(180.78 KiB) הורד 237 פעמים


ובקצרה, הרי כ' הריטב"א "כי נפש רעה מי שמצמצם עד הלילה ומאריך הזמן לבעל חובו".

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אפריל 24, 2017 12:43 am

לא הבנתי למה מי שמשלם לפני גמר הנסיעה לא קיים ביומו תתן שכרו? וכי נשאר חייב לו? וודאי שלא, וכשגמר מלאכתו שאז חל החיוב נחשב מה שכבר שילם לו לפוטרו ולמה לא ייחשב ששילם לו באותו היום, אלא מתי?

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אפריל 24, 2017 7:59 pm

אוצר החכמה כתב:לא הבנתי למה מי שמשלם לפני גמר הנסיעה לא קיים ביומו תתן שכרו? וכי נשאר חייב לו? וודאי שלא, וכשגמר מלאכתו שאז חל החיוב נחשב מה שכבר שילם לו לפוטרו ולמה לא ייחשב ששילם לו באותו היום, אלא מתי?

במילים אחרות:
המשכורת היא כהלוואה אצל השכיר, ועל כל מכוש ומכוש הוא זוכה במחילת חלק מן ההלוואה.

עוד יהודי
הודעות: 146
הצטרף: א' מאי 01, 2016 11:19 pm

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי עוד יהודי » ג' אפריל 25, 2017 12:17 pm

עושה חדשות כתב:ובקצרה, הרי כ' הריטב"א "כי נפש רעה מי שמצמצם עד הלילה ומאריך הזמן לבעל חובו".

לא הבנתי, הריטב"א מדבר אחר גמר המלאכה, אלא שאינו חייב לשלם מיד אלא רשאי להמתין עד סוף היום וע"ז קאי הריטב"א [כך נראה מהציטוט עכ"פ]. אבל אינו שייך למי שמשלם לפני החוב.

עושה חדשות
הודעות: 12642
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' ספטמבר 27, 2017 9:06 pm

האדר''ת - ביומו תתן שכרו.png
האדר''ת - ביומו תתן שכרו.png (45.44 KiB) נצפה 2542 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' ספטמבר 27, 2017 10:24 pm

עושה חדשות כתב:
האדר''ת - ביומו תתן שכרו.png

יפה.
ועדיין איכא לאוקומי דברי הבעה"ט כשעושה כך שלא מדעת הפועל.
אבל מדעתו ומרצונו של הפועל, ובוודאי כשזה להנאתו - לא בזה דיבר רבינו.

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: החפץ חיים הקפיד שלא לשלם לפועל לפני שגמר מלאכתו?

הודעהעל ידי ישנו » ה' ספטמבר 28, 2017 12:36 am

עזריאל ברגר כתב:
אוצר החכמה כתב:לא הבנתי למה מי שמשלם לפני גמר הנסיעה לא קיים ביומו תתן שכרו? וכי נשאר חייב לו? וודאי שלא, וכשגמר מלאכתו שאז חל החיוב נחשב מה שכבר שילם לו לפוטרו ולמה לא ייחשב ששילם לו באותו היום, אלא מתי?

במילים אחרות:
המשכורת היא כהלוואה אצל השכיר, ועל כל מכוש ומכוש הוא זוכה במחילת חלק מן ההלוואה.

ממש לא, כאשר משלמים בתחילת המלאכה כל המשכורת היא תשלום מראש, ובמקום שתשתלם השכירות בסוף היא משתלמת בתחילה, כש"כ הראשונים בכ"מ, עי' למשל ר"י מגאש ב"ב פ"ז.
(בלי להיכנס לגוף הנושא שפשוט שהמצווה היא שיהיה לפועל שכר מיד בגמר מלאכה, וכ"ש שעדיף טפי אם קיבל עוד לפני המלאכה).


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 306 אורחים