מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אור החכמה
הודעות: 63
הצטרף: א' אפריל 07, 2019 11:50 pm
שם מלא: דוד סופר

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי אור החכמה » ב' יוני 15, 2020 10:40 am

אפרש שיחתך הרב "לכשיבקע":
לכשיבקע כתב:בכף החיים החדש הלכות יום כיפור סי' תריג אות חן מובא על אחד שנכנס לבית הכנסת והתלכלך כיון שהיה שם חשך...

והנה הכף החיים הישן
111.PNG
111.PNG (16.66 KiB) נצפה 4387 פעמים

כתב בהדיא לבהכ"נ מה שהשאיר אפשרות לעורכי הכה"ח החדש לפתוח רק כבית הכנסת
ואכן כך פתחו בכה"ח החדש:
222.PNG
222.PNG (33.72 KiB) נצפה 4387 פעמים

אמנם לא עלינו תלונת הפתיחה השגויה בכף החיים, כיון שהוא העתיק מהספר פתחי עולם אות כ' להרב קארסיק שהיה גאון גדול, אות באות (ח"ב עמוד רל"ז):
333.PNG
333.PNG (18.57 KiB) נצפה 4387 פעמים

ואמנם הצדק עם המעיר, כי במקור הדברים בשו"ת שואל ומשיב כתוב בהדיא "בית הכסא", רק שאין להתלונן על הכה"ח שהעתיק מהפתחי עולם כמו שציין בהדיא בסוף דבריו
ובמהדורה הבאה יתוקן בעזרת השם
הנה מקור הדברים בשואל ומשיב:
444.PNG
444.PNG (43.51 KiB) נצפה 4387 פעמים

לכשיבקע
הודעות: 561
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:52 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי לכשיבקע » ב' יוני 15, 2020 1:28 pm

מש''כ רבינו אור החכמה וז''ל ואמנם הצדק עם המעיר, כי במקור הדברים בשו"ת שואל ומשיב כתוב בהדיא "בית הכסא", רק שאין להתלונן על הכה"ח שהעתיק מהפתחי עולם כמו שציין בהדיא בסוף דבריו
ובמהדורה הבאה יתוקן בעזרת השם

באם תהיינה לי עוד הערות או שיהיו עוד תיקונים (והיו) האם לשלוח למר בפרטי? שמיה ודברי מר מורים דהוי בידו.

אור החכמה
הודעות: 63
הצטרף: א' אפריל 07, 2019 11:50 pm
שם מלא: דוד סופר

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי אור החכמה » ב' יוני 15, 2020 4:46 pm

בשמחה רבה

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי הגהמ » א' אוגוסט 23, 2020 6:20 am

מתוך שו"ת ישכיל עבדי ח"ב סי' ו (דף ז עמוד ד):
בפוי.png
בפוי.png (19.67 KiB) נצפה 4212 פעמים

הר"ת המסומן בסיקרא פוענח ע"י הרב רצון ערוסי במאמרו: 'חכמי דורנו על הבדלי המבטאים בשפת הקודש' עמ' 16 (הועלה כאן) כ"בעזרת פודה ומציל ישראל", ואמנם נקוט האי כללא בידך שבדרך כלל אין אדם שם מילים בר"ת אלא א"כ סומך הוא על הקורא שיבין מדעתו הפענוח הנכון, ובכן במקרה דנן ברור שהכוונה לביטוי הרגיל על שפת חכמי ספרד (כמו גם על נשיהם ותלמידיהם וכל אשר להם) "בן פורת יוסף".

---
והואיל ואתא 'בן פורת יוסף' לידן אימא ביה מילתא. הנה ראיתי בעלון בית נאמן האחרון (מס' 224 הערה 24) כדברים האלה:
המבי"ט היה גברא רבא. הוא לא ילד קטן, לפעמים מרן כועס עליו, אבל הוא היה גאון גדול, חכם גדול. הרב חיד"א מרוב הערכה אליו כתב על בנו מהרימ"ט (רבי יוסף מטראני): "בן פורת ל[ה]רב המבי"ט" (שה"ג ח"א מערכת היו"ד בערכו), בן פורת יוסף שיש לרב המבי"ט חכם כזה.

ואולם לא נראה לי שהרחיד"א התכוון להביע בביטויו זה תחושת הערצה להאב כי אם להבן, ונקט לשון המקרא 'בן פורת יוסף' המכוון לשמו הפרטי של המהרי"ט - יוסף - לומר שיוסף דנן הוא בן פורת הרב המבי"ט.

[ושמא בלא"ה אך למותר לחפש רמזים בדברי הרחיד"א לעמוד על גדול כבוד המבי"ט - מי שהיה "מגדולי האחרונים" כלשון הרחיד"א בשה"ג (ח"א בערך מהר"ם מרוטנבורג)].

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' אוגוסט 23, 2020 10:48 pm

בס' אגרות בעל התניא, מכתב כ (עמ' לב-לג), כותב הרב: 'כי לא ארז"ל אין פודין את השבוים יותר על כדי דמיהן, אפי' להך לישנא משום דוחקא דצבורא, אלא בימיהן, שהיו השבוים נמכרים לעבדים ולשפחות לכל קונה, ואין ס"נ כלל, כמ"ש התוס' בגיטין דנ"ח, וכמ"ש הטעם בתרי' דכנגד ס"נ מחוייבים כל ישראל ליתן כל אשר להם, לקיים לא תעמוד על דם רעך'.
העיר על כך רד"צ הילמן: 'יש לשער שנפלה כאן טעות המעתיק ובמקום "בתר"י" צ"ל "בתכ"י" – ר"ת בתשובות כנסת יחזקאל, ושם בחלק יו"ד תשובה ל"ח הסביר דברי תוספות אלו משום "דכנגד סכנת נפשות מחוייבים כל ישראל ליתן כל אשר להם לקיים לא תעמוד על דם רעך". (אמנם מסקנתו להלכה אחרת משל רבנו, עיי"ש)'.

ומצאתי כתוב אצלי מלפני שנים (ולא בדקתים שוב עתה) אודות דבריו של רד"צה: דבריו תמוהים, שהרי בעצמו העיר שאין מסקנת הכנסת יחזקאל תואמת לדברי הרב, וכיצד יעלה על הדעת שמביאו ומצטט דבריו כפשוטם, ואינו מעיר מאומה, והרי הם כמעשה לסתור. זאת לבד ממה שמשנה תיבת בתרי' שלא תהא קיצור אלא ר"ת.
ולכאורה, תחת כל האריכות יש לקרוא בפשיטות, וכמ"ש הטעם בתרי', היינו בתריה, שבעלי התוס' עצמם בהמשך הדברים שם מבארים טעם הדבר. ופשוט.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' אוגוסט 23, 2020 11:44 pm

זקן ששכח כתב:ולכאורה, תחת כל האריכות יש לקרוא בפשיטות, וכמ"ש הטעם בתרי', היינו בתריה, שבעלי התוס' עצמם בהמשך הדברים שם מבארים טעם הדבר. ופשוט.

ז"ל התוס':
כל ממון שפוסקין עליו - כי איכא סכנת נפשות פודין שבויין יותר על כדי דמיהן כדאמרינן בפרק השולח גבי מוכר עצמו ואת בניו לעובדי כוכבים כ"ש הכא דאיכא קטלא. אי נמי משום דמופלג בחכמה היה.

לענ"ד יש להגיה במכתב אות אחת: בתחי'. ומצוי חילוף ר וח.
והיינו הטעם הראשון שכ' התוס', לאפוקי מהטעם השני דמופלג בחכמה היה.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' אוגוסט 23, 2020 11:57 pm

תודה רבה.
וש"י מד"נ.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' אוגוסט 24, 2020 2:16 am

התבוננתי שוב שקצת קשה להניח ששני הנביאים נתנבאו בסגנון אחד את כל המשפט "כנגד ס"נ... רעך".
וע"כ מסתבר לכאו' כהצעת הרדצ"ה.
[ומה שהעיר שמסקנת הכנס"י להלכה שונה, אי"ז קושיא כ"כ. ובפרט שהטעם שהכנס"י חלוק הוא משום שמצדד כאידך צד בגמ' משום דלא לגרבו, ובנדון הגר"ז כנר' היה זה בגלל שעברו על חוק המלכות, ובכה"ג גם הכנס"י נוטה דאיכא רק משום סכ"נ].

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' אוגוסט 24, 2020 2:19 am

בהדפסתה בכרך אגרות־קדשו (מהדו' תש"מ אג' כ. תשע"ג אג' לד) הוגהה ע"פ כת"י, ושם - 'בתשו' כנ"י'.

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי וונדרבר » ב' אוגוסט 31, 2020 6:55 pm

שמעתי שבעלון "בית נאמן" התפרסם על ספר מאחד מחכמי תוניסיה שמרבה להביא ספר של"ד, ובהוצאה חדשה "פתחו" את הראשי תיבות כאילו שמדובר בספר "שני לוחות הברית", [והפענוח האמיתי הוא ספר "שלום דוד"].
האם יש למישהו יותר פרטים?
באיזה ספר מדובר?

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי וונדרבר » ב' אוגוסט 31, 2020 10:49 pm

וונדרבר כתב:שמעתי שבעלון "בית נאמן" התפרסם על ספר מאחד מחכמי תוניסיה שמרבה להביא ספר של"ד, ובהוצאה חדשה "פתחו" את הראשי תיבות כאילו שמדובר בספר "שני לוחות הברית", [והפענוח האמיתי הוא ספר "שלום דוד"].
האם יש למישהו יותר פרטים?
באיזה ספר מדובר?

קיבלתי באישי (מאחד מגדולי המקום הזה) שמדובר בס' "אני חומה" (על התורה) לרבי חומאני עלוש.
תודה רבה.
באוצר החכמה יש מהדורה ישנה של "אני חומה" שנדפסה בג'רבה תשי"ט.
נביא כאן דוגמא אחת של הבאת הספר של"ד. ראה שם ס' "אני חומה" פרשת בראשית אות ד' (דף א' ע"ב)
וז"ל שם: והנה נדב ואביהוא נענשו עבור דהציצו בשכינה. עו"ן מ"ש השל"ד ח"ב די"ט דנו"א נענשו משום דהקריבו אש זרה דסברי ...
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=10&book=144582
(לא ראיתי מהדורה חדשה).
ומה שהובא בס' אני חומה הנ"ל בשם ס' של"ד, נמצא בס' שלום דוד ח"ב (ג'רבה תרע"ו) מערכת ד' אות כ"א
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=81&book=162202

י. אברהם
הודעות: 2789
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' אפריל 20, 2021 10:50 pm

לב דוד פרק כ'

ממש מק.PNG
ממש מק.PNG (30.94 KiB) נצפה 3220 פעמים

בהוצאת אהבת שלום תשס"ט פתחו: ממה שאמרו מ"ק
וצ"ל: ממה שכתבתי מדבר קדמות

אספקלריא
הודעות: 494
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי אספקלריא » ה' אפריל 22, 2021 2:06 am

י. אברהם כתב:לב דוד פרק כ'
ממש מק.PNG
ממש מק.PNG (30.94 KiB) נצפה 3174 פעמים

בהוצאת אהבת שלום תשס"ט פתחו: ממה שאמרו מ"ק
וצ"ל: ממה שכתבתי מדבר קדמות

במהדורה החדשה של מכון המאור פענחו ג"כ שהכוונה לס' מדבר קדמות, דף פ' סוף ע"א, [מערכת ג' אות ט'].
וראה מדבר קדמות דפוס ראשון דף פ' סוף ע"א [טור א']
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... &hlts=&ocr
אמנם במבט ראשון נראה שאין קשר בין הנזכר בלב דוד לבין הנזכר במדבר קדמות שם,
אך עיי"ש שציינו בהערה לעיין בס' חדרי בטן פ' וישב שני אות ל"ג, [עמ' צ'], ששם הדברים מבוארים, [וכן ציינו עוד ציונים].
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenu ... ook=151901
וכוונתו לבאר למה נקט רשב"י בלשונו דוקא גמל וחזיר.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6339
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי מיללער » ה' יוני 03, 2021 4:57 am

קאצ'קלה כתב:
מיללער כתב:בקובץ מפרשים עמ"ס קידושין

חבל לבזבז הזמן על מהדורא משובשת זו.
יש שם גם:
ואותיות שלפני מרצע, דהיינו אותיות שלפני מ"ם הוא למאן דאמר, ולפני ר' הוא ק'... ואותיות שלפני צריך עיון של מרצע הוא ס"פ.

תמורת:
ואותיות שלפני מרצע, דהיינו אותיות שלפני מ"ם הוא למד, ולפני ר' הוא ק'... ואותיות שלפני צ"ע של מרצע הוא ס"פ.

וכהנה וכהנה, נער יכתבם.

עכשיו ראיתי בא' מהקובצים הנ"ל "גדול ש"ס שמביא לידי מעשה"

לקח לי דקה שאתפוס מה הולך לכאן ועלתה שחוק על שפתי והמבין יבין.

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי פרנצויז » ה' יוני 03, 2021 1:12 pm

מיללער כתב:עכשיו ראיתי בא' מהקובצים הנ"ל "גדול ש"ס שמביא לידי מעשה"
לקח לי דקה שאתפוס מה הולך לכאן ועלתה שחוק על שפתי והמבין יבין.

אולי אינו ט"ס, אלא אחד מ"תיקוני" הצנזורה,
ראה צפונות ד' עמ' ס"ג, שהצנזור הקפיד למחוק את המילה "תלמוד", עיי"ש.
https://tablet.otzar.org/pages/?&pagenum=63&book=106568

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יוני 17, 2021 11:43 pm

בשו"ע שבבר אילן יו"ד שלא, יט: "אחר שמפרישין מעשר ראשון מפרישין מהשאר מעשר ראשון ונותנים לעניים". וצ"ל אחר. [השיבוש בפתיחת הקיצור א'. אולי תוקן בגירסאות החדשות].

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' יוני 28, 2021 1:58 pm

בספרו של אבינועם רוזנק על הראי"ה עמ' 20:
חלמתי.PNG
חלמתי.PNG (140.55 KiB) נצפה 2765 פעמים


במציאות קטן הו' מאבני המקום ובעוד הוצאות הובא הקטע כך:
מציאות.PNG
מציאות.PNG (31.48 KiB) נצפה 2765 פעמים


כנראה יש כאן פתיחת הקיצור א' בטעות.
[אין לי גנזי הראי"ה, ואיני יודע אם הטעות כבר שם. כמו"כ מה פשר השינוי העביר - הזכיר].

יהודה בן יעקב
הודעות: 2913
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ב' יוני 28, 2021 5:20 pm

מה שנכון נכון כתב:בשו"ע שבבר אילן יו"ד שלא, יט: "אחר שמפרישין מעשר ראשון מפרישין מהשאר מעשר ראשון ונותנים לעניים". וצ"ל אחר. [השיבוש בפתיחת הקיצור א'. אולי תוקן בגירסאות החדשות].

בגירסה 28 מתוקן.

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 396
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: שיבושים בפתיחת ראשי תיבות

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ד' מרץ 09, 2022 6:56 pm

מבדיקה באוצר, ראשי התיבות זדמ"ח הוא המצאה לענוים מקוראי קובץ המאור, ונשאר תוך חוג קהילה זו. ובבדיקה זו נתקלתי במי שלא ידע לפענחו, והמציא פיענוח מקורי: ז'ו ד'עתי מ'חמת ח'סרון. אך כלפי עצמו הדברים אמורים (בהוספת התיבה 'ידיעה') כי ל---- הוא יליץ, ולענוים יותן פיענוחו הנכון, ז'עירא דמ'ן ח'בריא.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 249 אורחים