מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש מצוה להשאיר ירושה?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' דצמבר 14, 2010 10:53 pm

ראיתי השבוע, שבגמרא מסופר שריש לקיש הצטער על כך שיש לו ירושה להוריש (והיה לו כמה ירקות בסך הכל...)

אליחי
הודעות: 143
הצטרף: ד' נובמבר 10, 2010 9:00 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי אליחי » ג' דצמבר 14, 2010 11:01 pm

עי' ב"ב קטז. אמר רבי יוחנן משום ר' שמעון בן יוחאי כל שאינו מניח בן ליורשו הקדוש ברוך הוא מלא עליו עברה.
נערך לאחרונה על ידי אליחי ב ג' דצמבר 14, 2010 11:58 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אליחי
הודעות: 143
הצטרף: ד' נובמבר 10, 2010 9:00 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי אליחי » ג' דצמבר 14, 2010 11:04 pm

אגב בגמ' שם כתוב ששכב אפרקדן ואמר ועזבו לאחרים חילם.
ובזבחים ה. איתא ר"ל רמי אמעוהי, ופי' רש"י ששכב על הבטן.
האם לא אחז ר"ל מהא דלייט ריו"ח אמאן דגני אפרקיד.
ויש שיתרצו דהיינו דווקא כשיושן ולא כששוכב. אמנם מנדה יד. וברכות יג: מוכח דאף כשאינו יושן אסור.
וצל"ע.

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' דצמבר 14, 2010 11:06 pm

אליחי,
המקור שהבאת מדבר על השארת יורשים, ולא על השארת ירושה. וממילא אינו ענין לכאן.

ולגוף השאלה,
הענין נזכר בגיטין מז ע"א: "כי נח נפשיה שבק קבא דמוריקא, קרא אנפשיה: +תהלים מ"ט+ ועזבו לאחרים חילם".
משמע, שהצטער על שעמל לשווא להשאיר ליורשיו 'קבא דמוריקא'. ההפך משאלת השואל!

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ג' דצמבר 14, 2010 11:25 pm

מצו"ב חלק ממאמר שהתפרסם לאחרונה בנושא, בקובץ 'מלילות' כרך ג' (מובא כאן באישור המו"ל), שראשיתו עוסקת בעניין זה.
קבצים מצורפים
מניעת ירושה מהיורשים.pdf
מניעת ירושה מן היורשים
(260.83 KiB) הורד 341 פעמים

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' דצמבר 14, 2010 11:46 pm

אליחי כתב:עי' ב"ב קטז. אמר רבי יוחנן משום ר' שמעון בן יוחאי כל שאינו מניח בן ליורשו הקדוש ברוך הוא מלא עליו עברה.
מסתמא גם את זה אתה יודע מהיש"ק. אבל זה מה שידוע לי בנידון.


באמת לכאורה ראיה שיש מצוה להשאיר ירושה.
נערך לאחרונה על ידי י. רבינוביץ ב ד' דצמבר 15, 2010 12:24 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' דצמבר 14, 2010 11:49 pm

חכם באשי כתב:אליחי,
המקור שהבאת מדבר על השארת יורשים, ולא על השארת ירושה. וממילא אינו ענין לכאן.

ולגוף השאלה,
הענין נזכר בגיטין מז ע"א: "כי נח נפשיה שבק קבא דמוריקא, קרא אנפשיה: +תהלים מ"ט+ ועזבו לאחרים חילם".
משמע, שהצטער על שעמל לשווא להשאיר ליורשיו 'קבא דמוריקא'. ההפך משאלת השואל!


לא זכיתי להבין כיצד משמע שם להיפך משאלת השואל...
הלא לפי האסמכתא משמע כפי שאלת השואל, "ועזבו לאחרים חילם". עיין היטב.

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ג' דצמבר 14, 2010 11:54 pm

תוך כדי דיבור כתב:מצו"ב חלק ממאמר שהתפרסם לאחרונה בנושא, בקובץ 'מלילות' כרך ג' (מובא כאן באישור המו"ל), שראשיתו עוסקת בעניין זה.


קודם כל ראוי להעיר שרק מספר שורות מצומצם שם עוסק בנידונינו:
"מדברי הרמב"ם ועוד ראשונים משמע שאין מצוה על האדם להוריש את רכושו לצאציו ויורשיו ורק יש מצוה על סדר הנחלות שנקבע בתורה" בהמשך מובאים מעט נתונים שעליהם מתבסס כותב המאמר.
מצוה מדאורייתא בעניין זה ("להשאיר ירושה") לא ידועה בעניין זה בשום ספר מצוות, אך השאלה היא, האם בכל זאת יש מצוה מדברי קבלה/ מדרבנן להשאיר ירושה.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ג' דצמבר 14, 2010 11:58 pm

למה, הלא בהמשך מובאת המשנה שמי שנותן נכסיו לאחרים ולא מוריש לבניו, אין רוח חכמים נוחה הימנו, ואח"כ דנים בשיטות הראשונים בזה - ונכון שיש גם הסתעפות לעניינים אחרים, אבל עצם הדיון נוגע בעניין שנשאל כאן, האם אדם צריך/ראוי שיוריש לבניו. וראה המבורר שם בשיטת הרמב"ם.

מנחם זאב צוקרמן
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוקטובר 04, 2010 4:56 pm

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי מנחם זאב צוקרמן » ד' דצמבר 15, 2010 12:00 am

לכאורה כל האמור כאן איירי באדם שיש לו נכסים, שרוח חכמים מחייבתו להורישם לבניו. אבל כמדומה שהשואל שאל אם יש מצווה להותיר נכסים כדי להוריש ליורשיו, ולא מה לעשות עם הנכסים שהוא מותיר ממילא.

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ד' דצמבר 15, 2010 12:08 am

תוך כדי דיבור כתב:למה, הלא בהמשך מובאת המשנה שמי שנותן נכסיו לאחרים ולא מוריש לבניו, אין רוח חכמים נוחה הימנו, ואח"כ דנים בשיטות הראשונים בזה - ונכון שיש גם הסתעפות לעניינים אחרים, אבל עצם הדיון נוגע בעניין שנשאל כאן, האם אדם צריך/ראוי שיוריש לבניו. וראה המבורר שם בשיטת הרמב"ם.


האמור שם הוא במי שכבר יש לו נכסים, אז עדיף שיתן אותם לבניו ולא לאחר.
עריכה: כפי שהקדימני מנחם זאב צוקרמן

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ד' דצמבר 15, 2010 12:18 am

עוד משהו שמצאתי בחיפושים (המאמר הזה אינו ברור מבחינה הלכתית...):
http://tora.us.fm/tnk1/ktuv/mgilot/qh-02-18.html?no_cache=1292358488

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2291
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ד' דצמבר 15, 2010 9:14 am

אליחי כתב:אגב בגמ' שם כתוב ששכב אפרקדן ואמר ועזבו לאחרים חילם.
ובזבחים ה. איתא ר"ל רמי אמעוהי, ופי' רש"י ששכב על הבטן.
האם לא אחז ר"ל מהא דלייט ריו"ח אמאן דגני אפרקיד.
ויש שיתרצו דהיינו דווקא כשיושן ולא כששוכב. אמנם מנדה יד. וברכות יג: מוכח דאף כשאינו יושן אסור.
וצל"ע.


נדמה לי ששאלה זו נשאלת בראשונים, שמתרצים שבעל בשר שאני, שאינו יכול לשכב על צידו.

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' דצמבר 15, 2010 9:40 am

י. רבינוביץ כתב:
חכם באשי כתב:ולגוף השאלה,
הענין נזכר בגיטין מז ע"א: "כי נח נפשיה שבק קבא דמוריקא, קרא אנפשיה: +תהלים מ"ט+ ועזבו לאחרים חילם".
משמע, שהצטער על שעמל לשווא להשאיר ליורשיו 'קבא דמוריקא'. ההפך משאלת השואל!


לא זכיתי להבין כיצד משמע שם להיפך משאלת השואל...
הלא לפי האסמכתא משמע כפי שאלת השואל, "ועזבו לאחרים חילם". עיין היטב.


השואל שאל: "האם יש מצוה להשאיר ירושה", ומכך שריש לקיש הצטער על שעמלו ניתן לאחרים, ליורשיו, משמע שאין מצווה, כי אם היה מצווה לא היה לו להצטער על כך.
כן הבנתי מאז ומתמיד את דברי הגמרא שם, ואם הבנתי לא נכונה אשמח לקבל ביאור אחר.

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: האם יש מצוה להשאיר ירושה?

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » ה' דצמבר 16, 2010 4:12 am

חכם באשי כתב:
י. רבינוביץ כתב:
חכם באשי כתב:ולגוף השאלה,
הענין נזכר בגיטין מז ע"א: "כי נח נפשיה שבק קבא דמוריקא, קרא אנפשיה: +תהלים מ"ט+ ועזבו לאחרים חילם".
משמע, שהצטער על שעמל לשווא להשאיר ליורשיו 'קבא דמוריקא'. ההפך משאלת השואל!


לא זכיתי להבין כיצד משמע שם להיפך משאלת השואל...
הלא לפי האסמכתא משמע כפי שאלת השואל, "ועזבו לאחרים חילם". עיין היטב.


השואל שאל: "האם יש מצוה להשאיר ירושה", ומכך שריש לקיש הצטער על שעמלו ניתן לאחרים, ליורשיו, משמע שאין מצווה, כי אם היה מצווה לא היה לו להצטער על כך.
כן הבנתי מאז ומתמיד את דברי הגמרא שם, ואם הבנתי לא נכונה אשמח לקבל ביאור אחר.


אה, אז התכוונת למה שאמר השואל, ולא להיפך מדבריו, כי גם השואל טען שמשם יש ראיה שאין מצוה. עיין שם.
בסך הכל גם אתה וגם השואל התכוונתם לאותו דבר, אלא שהייתה אי הבנה ביניכם, כי הוא חשב שרצית לומר שיש מצוה. נו, שוין.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 48 אורחים