מקורות שלא מצאתים

[אשי ישראל]

אשמח לעזרתכם על כמה מקורות שלא מצאתים:

א. באשי התנך הביא שבמסכת שמחות מובא שפפוס ולוינוס היו מצאצאי חנניה מישאל ועזריה, ולא מצאתי כך במס' שמחות
ב. לפי רש"י סנהדרין קי ע"א ירמיהו החזיר רק מקצת מכל שבט מבין י' השבטים, ואילו לפי הרמב"ן גיטין לו ע"א החזיר רובו של כל שבט. וכן דעת עוד ראשונים. זכור לי שכך מוכח שגם דעת התוספות אך לא מצאתי כעת היכן.
ג. בסדר הדורות הביא שב'גלילות ארץ ישראל' מובא שמרדכי היהודי נקבר בכפר ברעם, אך לא מצאתי כך ב'גלילות ארץ ישראל' בו עיינתי
ד. בדניאל ח ב מובא שדניאל היה 'בשושן הבירה אשר בעילם המדינה' ור' שמואל הכהן כתב במאמרו בסיני שהרס"ג פירש שדניאל לא היה שם במציאות אלא מדובר בחלום. היכן הם דברי הרס"ג?
ה. הגר"ח קנייבסקי ב'בשער המלך' דף לד ע"ב הביא מקורות לכך שיחזקאל הנביא נקבר בחו"ל וציין לתוס' ב"ב טו ע"א, אולם לא מצאתי שם כלום [ובתוס' ד"ה 'פירש הקונטרס' כתב כך על ירמיהו ולא על יחזקאל].
ו. בחזקוני בראשית לו לא כתב שיש 14 דורות מאברהם אבינו ועד שאול. היש מקור קדום יותר לדבריו?! מהיכן הסיק כך?
ז. ברד"ק יחזקאל כ א בשם הסדר עולם שזקני ישראל הם חנניה מישאל ועזריה, אך לא מצאתי כך בסדר עולם.

[לייטנר]

א. שמחות ח טו.
ב. תוס' שם ד"ה בזמן: "נמצאו דהיו שם מי"ב שבטים".
ו. שאלה טובה. משפחתו של שאול ('המטרי') היא משפחה לא מוכרת, ובהכרח נוצרו משפחות חדשות, אולי בעקבות חיסולו הכמעט מוחלט של שבט בנימין.

[קאצ'קלה]

ג. בסדר הדורות הביא שב'גלילות ארץ ישראל' מובא שמרדכי היהודי נקבר בכפר ברעם, אך לא מצאתי כך ב'גלילות ארץ ישראל' בו עיינתי.

כן הוא בגלילות ארץ ישראל, ירושלים תשי"ג, עמ' ע.

[אפשר]

החזקוני מחודש, עי' תרגום אסתר פ"ז פ"ו ותרגום שני פ"ב פ"ה שהיו ל"ג או ל"ד דורות מאברהם עד שאול.

[דרומי]

יש את המדרש הידוע בשמות רבה עה"פ החדש הזה לכם שמונה את סדר הדורות מאברהם ועד צדקיהו. ושם עולה שמאברהם עד צדקיהו הם רק 30 דורות בלבד.

ועיין ברבינו בחיי בפ' אחרי שמבאר את סדר הדורות באופן אחר קצת

[דרומי]

יש את המדרש הידוע בשמות רבה עה"פ החדש הזה לכם שמונה את סדר הדורות מאברהם ועד צדקיהו. ושם עולה שמאברהם עד צדקיהו הם רק 30 דורות בלבד.

ועיין ברבינו בחיי בפ' אחרי שמבאר את סדר הדורות באופן אחר קצת

[דרומי]

טעיתי בתגובתי הקודמת, וזה הנכון - רבינו בחיי (וישב לח, ל): "ידוע כי ימות הלבנה כ"ט יום, ועל כן תמצא מפרץ בן יהודה עד צדקיהו כ"ט איש .. כנגד ימות הלבנה; וכשם שהלבנה שוקעת אחר כ"ט יום, כן מלכות בית דוד נפסקה וחרב המקדש בימי צדקיהו שהוא כ"ט לפרץ".

עכ"פ לפי חשבון זה לא מופרך כלל ששאול הוא דור י"ד לאברהם.

[אפשר]

טעיתי בתגובתי הקודמת, וזה הנכון - רבינו בחיי (וישב לח, ל): "ידוע כי ימות הלבנה כ"ט יום, ועל כן תמצא מפרץ בן יהודה עד צדקיהו כ"ט איש .. כנגד ימות הלבנה; וכשם שהלבנה שוקעת אחר כ"ט יום, כן מלכות בית דוד נפסקה וחרב המקדש בימי צדקיהו שהוא כ"ט לפרץ".

עכ"פ לפי חשבון זה לא מופרך כלל ששאול הוא דור י"ד לאברהם.

למה אתה צריך כ"ז, הרי זה שדוד היה דור י"ד לאברהם הוא פסוקים מפורשים סוף רות, וריש דה"י.

[דרומי]

נכון, מסכים.

[קאצ'קלה]

ז. ברד"ק יחזקאל כ א בשם הסדר עולם שזקני ישראל הם חנניה מישאל ועזריה, אך לא מצאתי כך בסדר עולם.

העיר על כך רטנר במבוא לסדר עולם עמ' 44.

[לייטנר]

טעיתי בתגובתי הקודמת, וזה הנכון - רבינו בחיי (וישב לח, ל): "ידוע כי ימות הלבנה כ"ט יום, ועל כן תמצא מפרץ בן יהודה עד צדקיהו כ"ט איש .. כנגד ימות הלבנה; וכשם שהלבנה שוקעת אחר כ"ט יום, כן מלכות בית דוד נפסקה וחרב המקדש בימי צדקיהו שהוא כ"ט לפרץ".

עכ"פ לפי חשבון זה לא מופרך כלל ששאול הוא דור י"ד לאברהם.

למה אתה צריך כ"ז, הרי זה שדוד היה דור י"ד לאברהם הוא פסוקים מפורשים סוף רות, וריש דה"י.

כמובן, אינה הוכחה כלל וכלל. השווה למספר הדורות בין משה ליעקב למספר הדורות בין יהושע ליעקב.

[אשי ישראל]

תודה לכל המסייעים

[אשי ישראל]

א. שמחות ח טו.
ב. תוס' שם ד"ה בזמן: "נמצאו דהיו שם מי"ב שבטים".
ו. שאלה טובה. משפחתו של שאול ('המטרי') היא משפחה לא מוכרת, ובהכרח נוצרו משפחות חדשות, אולי בעקבות חיסולו הכמעט מוחלט של שבט בנימין.

לייטנר
לגבי תגובתך על השאלה השניה לא הבנתי את דבריך.
הרי לדעת התוספות שם די שיהיו בא"י מיעוט מכל שבט כדי שהיובל ינהג, ומכיון שכך מה שהביאו התוס' שם ש"היו שם מי"ב שבטים" אין ראיה מכך האם היו מיעוט מכל שבט או רוב מכל שבט ושבט.
אשמח לתגובתך

[לייטנר]

אכן, תוס' שם לא סוברים שצריך שיהיה רוב מכל שבט ושבט.

[אשי ישראל]

אכן, תוס' שם לא סוברים שצריך שיהיה רוב מכל שבט ושבט.

אם כך אז אחזור על שאלתי, אולי מישהו יוכל לעזור:

לפי רש"י סנהדרין קי ע"א ירמיהו החזיר רק מקצת מכל שבט מבין י' השבטים, ואילו לפי הרמב"ן גיטין לו ע"א החזיר רובו של כל שבט. וכן דעת עוד ראשונים. זכור לי שכך מוכח שגם דעת התוספות אך לא מצאתי כעת היכן. מי יכול לעזור לי להשיב את אבידתי?