הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
LEV
הודעות: 158
הצטרף: א' יוני 13, 2010 5:35 pm

Re: תחיית המתים לבהמות ?

הודעהעל ידי LEV » ה' מאי 16, 2013 10:51 pm

למאי_נמ? כתב:
LEV כתב:האם יהיה תחיית המתים לבהמות? מפורש הוא ברש"י (בראשית ב, ז) וגם בהרבה מכתבי המהר"ל שאין תחיית המתים לבהמות.

היכן במהר"ל?



תסתכל בגור אריה על בראשית פרק ב פסוק ז ובתפארת ישראל (פרק נה)

וגם תסתכל מש"כ השל"ה בדבר.

ספר השל"ה הקדוש - ווי העמודים - פרק כג
ואעשה דבריו עטרה לראשי, ואבאר הפסוק אמרתי אני בלבי לראות שהם בהמה שהם יורדים למטה כבהמה, ובאמת המה להם, רוצה לומר תכלית הבהמה שייך להם, ואמר כי מקרה בני אדם ומקרה בהמה יש שני מיני מקריות זה למיתה וזה לשחיטה, ובאמת מקרה אחד להם כמות זה כן מות זה, רוצה לומר ברגע שמת אדם כן מת הבהמה, וכענין שפירשתי על והכל למיתה עומדים. ולדרכי הנ"ל ירומז על תחיית המתים אף שהכל למיתה מכל מקום עומדין רוצה לומר קיימין כענין שדרשו רז"ל (סוכה מה, ב) על עצי שטים עומדין:

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

תחיית המתים לבהמות ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' ספטמבר 18, 2016 9:41 pm

זה לא ממש קשור לנושא האשכול, אבל בכל זאת אצפה לעזרתכם.
ראיתי פעם ברס"ג (אולי במילואים של מוה"ק לרס"ג עה"ת?) שההיתר לשחוט בהמה, כי יש לה עילוי בזה, וכמו אדם הנענש בעוה"ז כדי שיקבל שכר לעוה"ב.
היכן?

איתן
הודעות: 615
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: תחיית המתים לבהמות ?

הודעהעל ידי איתן » א' ספטמבר 18, 2016 9:54 pm

עושה חדשות כתב:זה לא ממש קשור לנושא האשכול, אבל בכל זאת אצפה לעזרתכם.
ראיתי פעם ברס"ג (אולי במילואים של מוה"ק לרס"ג עה"ת?) שההיתר לשחוט בהמה, כי יש לה עילוי בזה, וכמו אדם הנענש בעוה"ז כדי שיקבל שכר לעוה"ב.
היכן?

ספר האמונות והדעות מאמר ג
והרביעי אולי ימהר ממהר בעבור מצות הקרבנות, אם לשחוט הבהמות או להקטרת הדם והחלב. ואקרב הענין הזה ואומר: כי הבורא גזר על כל בעלי חיים במות, ושם לכל אדם ימי חייו, ושם מדת חיי הבהמות לעת שחיטתה, ושם השחיטה במקום המות. ואם יש בשחיטה צער יותר על צער המות, הוא היודע זה, וראוי אז לתת להם שעור תמורת הצער ההוא. ונאמר זה, אם תתברר התוספת בשכל לא בנבואה. אבל הקטרת הדם והחלב כבר בארה התורה שהושם זה, שיתבונן [האדם] בו, כי נפשותינו משכנם הדם, וכמו שאמר (ויקרא י"א) כי נפש הבשר בדם הוא. וכאשר נראה זה נשוב אל נפשנו לאמר: לא נוסיף לחטא, שלא ישפכו דמנו וישרפו חלבנו, כאשר אנחנו רואים.

ספר מורה הנבוכים חלק ג פרק יז
כי הנה תשמע אחר זה הדברים בו, ולא נכנסה תורתנו כלל אלא בעניני בני אדם, אמנם ענין זה הגמול לבעל חיים שאינו מדבר, לא נשמע כלל באומנתנו לפנים, וגם חכמי התלמוד לא זכרוהו כלל, אבל קצת האחרונים מן הגאונים ז"ל כאשר שמעוהו מכת המעתזיל"ה ישר בעיניהם והאמינוהו.

הרב קאפח ניסה להגן על רס"ג. להוציא דבריו מפשוטם ולטעון שאין הרמב"ם מתכוון לרס"ג והפנה תשובת גאון אחר שמביאה דעה הזאת. אך לכאורה הרמב"ם אכן התכוון לרס"ג אף שאין זה דעתו של רס"ג בלבד אלא של עוד גאונים.
לצערי מהדורת הרב קאפח של מו"נ או אמונ"ד (זכור לי שהוא גם דן על זה בהקדמה לביאור רס"ג לספר יצירה) כרגע אינה תחת ידי לציין למקום מדוייק בתשובות הגאונים.

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' ספטמבר 20, 2016 9:06 pm

מי זאת כת המעתזיל"ה? הובא גם ברלב"ג איוב פ"ח.
אם הבנתי נכון מד' המורה, יש כאן ב' ויכוחים. א' האם יש עונש וצער ללא חטא בכלל אלא כדי להרבות שכר. ב' האם יש ענין כזה גם אצל שאר בע"ח. ובב' הדברים הן מבו' ברס"ג שהבאת, (וכן במה שציינתי לעיל), לא כדעת הרמב"ם.
עוד ראוי להתבונן למה מחמת כך הוק' לרמב"ם מהו איסור צעב"ח, עד שפירש מצד מידת האכזריות וכו', וכי בגלל שאין עליהם השגחה לא ראוי לאסור לצערם?

איתן
הודעות: 615
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי איתן » ד' ספטמבר 21, 2016 11:00 am

עושה חדשות כתב:מי זאת כת המעתזיל"ה? הובא גם ברלב"ג איוב פ"ח.

זרם שכלתני של תיאולוגיה איסלאמית.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%9C%D7%94

יאיר
הודעות: 9633
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: תחיית המתים לבהמות ?

הודעהעל ידי יאיר » ד' ספטמבר 21, 2016 11:48 am

עושה חדשות כתב:זה לא ממש קשור לנושא האשכול, אבל בכל זאת אצפה לעזרתכם.
ראיתי פעם ברס"ג (אולי במילואים של מוה"ק לרס"ג עה"ת?) שההיתר לשחוט בהמה, כי יש לה עילוי בזה, וכמו אדם הנענש בעוה"ז כדי שיקבל שכר לעוה"ב.
היכן?

כבודו בטוח שראה זאת ברס"ג? מילא אם היית רואה ברמ"ע (מפאנו) אבל ברס"ג?

איזה עילוי יכול להיות לבהמה אחרי שמתה?

וכנראה י"ל בבחינת לקדש את החומר ובזה שנשחטת ומשמשת לקודש, מקיימת את יעודה.

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' ספטמבר 21, 2016 1:22 pm

יאיר כתב:
עושה חדשות כתב:זה לא ממש קשור לנושא האשכול, אבל בכל זאת אצפה לעזרתכם.
ראיתי פעם ברס"ג (אולי במילואים של מוה"ק לרס"ג עה"ת?) שההיתר לשחוט בהמה, כי יש לה עילוי בזה, וכמו אדם הנענש בעוה"ז כדי שיקבל שכר לעוה"ב.
היכן?

כבודו בטוח שראה זאת ברס"ג? מילא אם היית רואה ברמ"ע (מפאנו) אבל ברס"ג?
איזה עילוי יכול להיות לבהמה אחרי שמתה?
וכנראה י"ל בבחינת לקדש את החומר ובזה שנשחטת ומשמשת לקודש, מקיימת את יעודה.

ומה שציטט הרב איתן "וראוי אז לתת להם שעור תמורת הצער ההוא", מקובל עליך?

יאיר
הודעות: 9633
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי יאיר » ד' ספטמבר 21, 2016 2:47 pm

מחילה. לא שמתי לב לציטוט. באמת מוזר.

גם זו לטובה
הודעות: 2219
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' ספטמבר 22, 2016 1:11 am

האם יש עוד תרגומים אחרים לרס"ג?

איתן
הודעות: 615
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי איתן » ה' ספטמבר 22, 2016 6:58 pm

גם זו לטובה כתב:האם יש עוד תרגומים אחרים לרס"ג?

אני הבאתי מתרגום ר"י אבן תיבון המצוי בפרויקט השו"ת. (כי אין צורך להקלידו, ולא צריך לחפש את הספר).

אך לצורך השוואה אביא את תרגום הרב קאפח (עמ' קמה במהדורתו):
והרביעי שמא מהרהר יהרהר מחמת תורת הקרבנות בין על שחיטת הבהמות ובין על זריקת הדם והחלב. ואקרב את הדבר ואומר, כי הבורא גזר על כל בעל חי שימות, ונתן לכל אדם מדת חיים, ועשה מדת חיי הבהמות עד זמן שחיטתן, והעמיד את השחיטה במקום המות, ואם היה בשחיטה צער יותר מצער המיתה הרי הוא היודע בכך וראוי אם כן שיגמול לה בשעור תוספת הצער, אנו אומרים כן אם יתברר שיש תוספת מהכרע הדעת לא על פי נבואה אבל סבילת הכאב וזריקת הדם והחלב, כבר באר בתורה שהוא עשה הדבר ללמד לנו, כי הדם הוא משכן נפשינו כאמרו כי נפש הבשר בדם הוא, וכאשר נראה את זאת נשוב ונאמר לא נוסיף לחטוא וישפך דמנו ויוקטרו חלבינו כפי שאנו רואים את זה.

הרב קאפח בהערתו למו"נ הנ"ל (עמ' שיב במהדורתו הערה 69) הפנה לתשובות הגאונים - הרכבי סימן שעה:
ודילמא נמי מדקאמ' רבי לכך נוצרת שבודאי נוצר והותר אדם בשחיטתו אילא שאין יוצרו מקפח שכרו. והכין סבירא לנא דכולהו בעלי חיים שהתיר המקום קריצתן והריגתן יש להן שכר. וקימא לן שאין הקדוש ברוך הוא מקפח שכר כל בריה לפיכך לא נוצר להרע לו אלא להיטיב לו. וסתאמא דמילתא לאו לשחיטה נוצר ואף על פי שהותר אדם בשחיטתו:

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' ספטמבר 22, 2016 8:43 pm

ועדיין זכור אני שיש עוד לש' מקבילה מהרס"ג, וכפי שציינתי לעיל לעיין במילואים של מוה"ק לרס"ג עה"ת, וכמדומני ששם הוא משווה את זה להדיא למושג של עונש לאדם בעוה"ז כדי ליתן לו שכר בעוה"ב.

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' נובמבר 01, 2016 1:11 am

תשובות הגאונים - הרכבי סימן שעה:
ודילמא נמי מדקאמ' רבי לכך נוצרת שבודאי נוצר והותר אדם בשחיטתו אילא שאין יוצרו מקפח שכרו. והכין סבירא לנא דכולהו בעלי חיים שהתיר המקום קריצתן והריגתן יש להן שכר. וקימא לן שאין הקדוש ברוך הוא מקפח שכר כל בריה לפיכך לא נוצר להרע לו אלא להיטיב לו. וסתאמא דמילתא לאו לשחיטה נוצר ואף על פי שהותר אדם בשחיטתו:
בנו"ט להזכיר את מש"כ האבודרהם, ז"ל "והקשה ה"ר אשר מלוניל למה בכל הברכות מברכין בורא ובזו נהיה יאמר גם כן בזו שהכל ברא ותירץ כיון שתקנו מטבע ברכה זו על דבר שאין גדולו מן הארץ כגון בעלי חיים והיוצא מהן אין לומר בהם בורא שעיקר בריאתם לא לכך היתה. וראיה לדבר אדם הראשון שלא הותר לו בשר באכילה. ועוד כיון שתקנו מטבע זה על יין שהחמיץ וחומץ ופת שעפשה ותבשיל שעברה צורתו ונובלות שכל אלו אינן תקון הבריאה אלא השחתה והפסדת הבריאה אין לומר בהם בורא ולפיכך תקנו לומר נהיה ולא תקנו לומר היה והמשכיל יבין".

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' נובמבר 01, 2016 10:57 am

כעת מצאתי את הקטע שזכרתי, מועתק אצל פירושי הרס"ג עה"ת שבהוצ' הר"י קאפח בפ' בראשית. הנה לפניכם:

ושלש עבודות אלה (קרבן בהמה ומנחה ותפלה) לא יתכן שקין והבל עשאום מצד עצמם אלא ודאי בגלל צווי מצווה וחוק מחוקק כי אין השכל מחייבן במושכל ראשון אלא צריכה המחשבה להתרגל לכך עד שתבוא לידי קבלתם כי הפוקרים הכופרים בה' יצאו נגד שלש אלו נגד הקרבת תבואה ובעלי חיים וזולתן ואנחנו אומרים אע"פ שהוא יתעלה אינו צריך לבריותיו אבל הם אי אפשר להם בלעדיו והם צריכים לטובו וחסדיו ולכן ניתנה להם מצוה זו כדי שישיגו על ידה צרכיהם במה שגומלם טוב כמו שנ' כבד את ה' מהונך ומראשית כל תבואתך וימלאו אסמיך שבע ותירוש יקביך יפרוצו וכן הקרבנות עשאם סבה כדי להצילם ולמלטם מן הרעות והצרות במה שנודרים לפניו בהם כמו שנ' זבח לאלהים תודה ושלם לעליון נדריך וקראני ביום צרה אחלצך ותכבדני ונאמר אבוא ביתך בעולות אשלם לך נדרי אשר פצו שפתי ודבר פי בצר לי שם ואשר לצער שיש לבעלי החיים בכך שתי תשובות בדבר האחת שהשחיטה במקום המות הטבעי שנגזר על כל שאר בעלי החיים והשנית לא יהא צערם גדול מצער האדם שהוא מיסר אותם כדי לגמלם טוב וכמו שביארנו בספר אלחגה הטענה
- עד כה לא ידוע לנו שרס"ג חבר ספר בשם זה אבל ידוע שהר"ש הנגיד חבר ספר אלחגה נזכר בדברי הרז"ה ראה שו"ת הראב"ד מהדורתי סי' לה. ולמושג הגמול לבעלי חיים ראה אמונות ודעות מהדורתי עמ' קמה ומורה הנבוכים ח"ג פי"ב מהדורתי

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' נובמבר 11, 2016 10:37 am

עושה חדשות כתב:...עוד ראוי להתבונן למה מחמת כך הוק' לרמב"ם מהו איסור צעב"ח, עד שפירש מצד מידת האכזריות וכו', וכי בגלל שאין עליהם השגחה לא ראוי לאסור לצערם?

רמב"ן בראשית כתב:אך הבשר לא הורשו בו עד בני נח כדעת רבותינו. והוא פשוטו של מקרא: והיה זה, מפני שבעלי נפש התנועה יש להם קצת מעלה בנפשם, נדמו בה לבעלי הנפש המשכלת, ויש להם בחירה בטובתם ומזוניהם, ויברחו מן הצער והמיתה. והכתוב אומר מי יודע רוח בני האדם העולה היא למעלה ורוח הבהמה היורדת היא למטה לארץ (קהלת ג כא): וכאשר חטאו, והשחית כל בשר את דרכו על הארץ, ונגזר שימותו במבול, ובעבור נח הציל מהם לקיום המין, נתן להם רשות לשחוט ולאכול, כי קיומם בעבורו: ועם כל זה לא נתן להם הרשות בנפש ואסר להם אבר מן החי. והוסיף לנו במצות לאסור כל דם, מפני שהוא מעמד לנפש, כדכתיב (ויקרא יז יד) כי נפש כל בשר דמו בנפשו הוא ואמר לבני ישראל דם כל בשר לא תאכלו כי נפש כל בשר דמו הוא, כי התיר הגוף בחי שאינו מדבר אחר המיתה, לא הנפש עצמה. וזה טעם השחיטה, ומה שאמרו (ב"מ לב ב) צער בעלי חיים דאורייתא. וזו ברכתנו שמברך אשר קדשנו במצותיו וצונו על השחיטה
לא הבנתי האם הוא מביא את ענין צעב"ח כטעם לשחיטה, או כתולדה נוספת מ'קצת מעלה בנפשם'. אם כהאפשרות הב' יש כאן הגדרה ממוצעת בין הרס"ג לרמב"ם. (ובקצרה, כהחקירה בשפה המורגלת האם צעב"ח זה "בין אדם למקום" או "בין אדם לחבירו").

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' ינואר 16, 2017 10:08 pm

נושא קרוב:
האם מיתת בע"ח היא ע"י מלאך המות או לאו. כידוע יש שהביאו ראיה מלש' הגמ' "מלאך המוות מה לי הכא מ"ל התם". יהודי נכבד אחד אמר פעם בפני הגר"מ שפירא זצ"ל דאין מכאן ראיה, כי הוי שיגרא דלישנא ולאו דוקא, וספג ממנו קיתון של גערות. אתם מכירים ע"ז עוד מקורות? (זכורני שיש עוד משהו אולי בגמ' חולין, אודה אם תשיבו האבידה, כ"ש אם תוסיפו עליה עוד).

איש טלז
הודעות: 502
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי איש טלז » ב' ינואר 16, 2017 10:16 pm

ראה בספר ימות המשיח בהלכה עמוד שכ'

250
הודעות: 78
הצטרף: ד' אוגוסט 24, 2016 1:59 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי 250 » ד' ינואר 18, 2017 2:27 pm

עושה חדשות כתב:נושא קרוב:
האם מיתת בע"ח היא ע"י מלאך המות או לאו. כידוע יש שהביאו ראיה מלש' הגמ' "מלאך המוות מה לי הכא מ"ל התם". יהודי נכבד אחד אמר פעם בפני הגר"מ שפירא זצ"ל דאין מכאן ראיה, כי הוי שיגרא דלישנא ולאו דוקא, וספג ממנו קיתון של גערות. אתם מכירים ע"ז עוד מקורות? (זכורני שיש עוד משהו אולי בגמ' חולין, אודה אם תשיבו האבידה, כ"ש אם תוסיפו עליה עוד).


הגרי"ח סופר שליט"א בס' כנסת יעקב עמ' קט אות ז' הביא דברי הכלי יקר ויקרא (כא ב): "כי אם לשארו. טעם איסור הטומאה הוא בעבור רוח הטומאה הנשאר דבק בגוף האדם, על כן נאמר לנפש לא יטמא, ולא אמר בנפש, לפי שהנפש מצד עצמה טהורה היא, ואין בה שום צד טומאה, אך שהנפש סבת הטומאה כי כל שאר הבעלי חיים שאין בהם נפש המשכלת כי אם רוח החיונית לבד אין מיתתם כי אם פירוד ארבע היסודות ואין מלאך המות מזדקק להם כלל, על כן אין בהם טומאה חמורה, אבל נשמת האדם אינה יוצאת כי אם על ידי מלאך המות המוציאה משם בעל כרחה כמאמר רז"ל באבות (ד כט) יעל כרחך אתה מת, והוא בא מסטרא דמסאבא ומביא הטומאה על הגוף, זולת הצדיקים ויחידי הדור אשר מיתתם בנשיקה לא על ידי מלאך המות אין בהם שום צד טומאה. לפיכך אמרו רז"ל בירושלמי ברכות (פ"ג ה"א) שביום שמת רבינו הקדוש בטלה הכהונה כי לא נטמאו בו הכהנים כלל עכ"ל. וראה עוד כלי יקר במדבר יט ב.

הרי שכתב במפורש שבעלי חיים אינם מתים על ידי מלאך המות, ובכנסת יעקב שם הביא שו"ת דברי מלכיאל ח"ג (סימן פג ד"ה וע"ד שכתבתי) שכתב: "ועל שהקשה על הכלי יקר שכתב דלבעלי חיים אין מלאך המות מזדקק כלל רק כשארבע יסודות שבהם מתפרדים, אזי מתים. והקשה מחולין (לה ב) דאמרינן מה לי קטליה מלאך המות. הנה יש לומר דסבירא ליה כהתוספות שם שהכריחו דקאי אאדם. אכן מבבא מציעא (לו ב) קשה דאמרינן גבי בהמה מלאך המות מה לי הכא מה התם. ואפשר סבירא ליה דבגדר השאלה קרי לה מלאך המות. אבל הכוונה על פירוד היסודות מה לי הכא מה לי התם. וגם מה שכתבו התוספות חולין (ל"ח ע"ב) גבי בהמה דולד מיית ברישא. יש לומר גם כן דבשביל דזוטר חיותיה שולט בו החולי יותר ומתפרדים יסודותיו בהקדם. כן צריך לומר לדעתו".

ועוד הביא בכנסת יעקב שם משו"ת פני מבין יו"ד (ס"ס יח) שכתב: וראיתי מה שנדפס ביו"ד הקטנים שהדפיס חותנך הגאון נ"י השגה על הכלי יקר דבבהמה ליכא מלאך המות, והביא בשמך שהקשית מבבא מציעא (לו ב), וכתב חותנך הגאון נ"י לתרץ דשיגרת לישנא הוא. מראה מקום אני לך בחולין (ל"ו ב') בדם בהמה שמתה, ופירש רש"י שם יאמרו דהוי דם חללים דמלאך המות ע"ש, ושם לא שייך תירצו של חותנך נ"י". [ד"א מה הכוונה יו"ד הקטנים שהדפיס חותנו של בן הפני מבין לאיזו מהדורא הכוונה?].

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15886
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' ינואר 18, 2017 6:49 pm

מהגרי"ח סופר בספרו יחי יוסף סימן ט"ז
3331.PNG
3331.PNG (90.47 KiB) נצפה 1814 פעמים
3332.PNG
3332.PNG (175.44 KiB) נצפה 1814 פעמים
3333.PNG
3333.PNG (177.96 KiB) נצפה 1814 פעמים
3334.PNG
3334.PNG (176.1 KiB) נצפה 1814 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 6999
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: תחיית המתים לבהמות ? - השלמת קרבנות ציבור לע"ל

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' פברואר 18, 2017 7:55 pm

בנוגע להשגחה על בע"ח,
ראיתי כעת דברי רש"י בחולין סג. "ומשפטיך אף בתהום רבה - שזמנתה שלך לשפוט ולעשות נקמתך בדגת הים להמית המזומנים למות".
וז"ל הרמב"ן פ' נח "מיד כל חיה אדרשנו - תמה אני, אם הדרישה כמשמעה, מיד החיה כמו מיד האדם להיות עונש בדבר, ואין בחיה דעת שתענש או שתקבל שכר. ואולי יהיה כן בענין דם האדם לבדו, שכל החיה שתטרוף אותו תטרף כי גזרת מלך היא, וזה טעם סקול יסקל השור ולא יאכל את בשרו, ואיננו להעניש את בעליו בממון, כי אפילו שור המדבר חייב מיתה. וצוה כן בבני נח כבישראל".

צבי-שפייר
הודעות: 48
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 1:12 am

הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי צבי-שפייר » ב' מאי 01, 2017 8:01 pm

שלום וברכה לחברי הפורום.
הבני יששכר מביא (דרך פקודיך הקדמה ה, בני יששכר מאמרי ראש חודש מאמר ב אות ג, מגיד תעלומה בדף כ"ו ע"א) מימרא בשם הרמ"ע מפאנו, שלעתיד לבא יצטרכו להביא כל קרבנות תמידין ומוספין של כל ימי הגלות. הבני יששכר כתב שהוא נמצא בעשרה מאמרות, אבל לא מצאתיו. האם ידוע למי שהוא מקום כבודו של דברי הרמ"ע מפאנו, או שם או בשאר ספרי הרמ"ע?


בקרו טלה
הודעות: 2349
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי בקרו טלה » ב' מאי 01, 2017 8:08 pm

צבי-שפייר כתב:שלום וברכה לחברי הפורום.
הבני יששכר מביא (דרך פקודיך הקדמה ה, בני יששכר מאמרי ראש חודש מאמר ב אות ג, מגיד תעלומה בדף כ"ו ע"א) מימרא בשם הרמ"ע מפאנו, שלעתיד לבא יצטרכו להביא כל קרבנות תמידין ומוספין של כל ימי הגלות. הבני יששכר כתב שהוא נמצא בעשרה מאמרות, אבל לא מצאתיו. האם ידוע למי שהוא מקום כבודו של דברי הרמ"ע מפאנו, או שם או בשאר ספרי הרמ"ע?

ברוך שכיונת לדברי הגאון הגריח"ס ביחי יוסף שהובא לעיל

צבי-שפייר
הודעות: 48
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 1:12 am

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי צבי-שפייר » ב' מאי 01, 2017 10:27 pm

חיפשתי עוד, ומצאתי רמז לזה ב'סדר עבודה רבא וזוטא', להרמ"ע, בדף ע"א ואילך, בגוף הספר, עיי"ש.

צבי-שפייר
הודעות: 48
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 1:12 am

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי צבי-שפייר » ד' מאי 03, 2017 1:48 pm

אגב, במאמרו של הגרח"י סופר שליט"א, מצטט את דברי הטל תורה ביומא דף מ"ו, שהביא שיטת המשנה למלך בהלכות תמידין ומוספין פרק א', שבאונס אמרינן שיש תשלומין. עיינתי שם ולא מצאתי זכר לדבר. ובבני יששכר מהדורת 'יודעי בינה', מאמרי ראש חודש מאמר ב' אות ג', שרבינו מביא גם שם את דברי הרמ"ע מפאנו, מציין שם לכל המראי מקומות של ה'יחי יוסף' (וכדרך המחברים החדשים כמובן שלא מזכיר אותו ואת ספרו בשמו), אף העיז לפענח מקום המשנה למלך המדוייק, שהוא שם בפרק א' הלכה ז'.
אבל הרואה בטל תורה שיצא לאור מחדש תשע"ד, שהם הרגישו בזה, ומציינים למקום הנכון, שהוא בפרק ד' מהלכות מעשה הקרבנות הלכה ג' בא"ד ד"ה ויש לדקדק.

הוד_והדר
הודעות: 1344
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי הוד_והדר » ה' מאי 04, 2017 2:52 am

דברי הרמ"ע בסדר עבודה קלושים למדי, ואדרבה אצלי בכתובים כתבתי להעיר מדברי הרמ"ע בעשרה מאמרות מאמר חקור דין ח"ג פ"כ ששם כותב שלעת"ל לא יהיה צורך כלל בקרבנות, וא"כ איך יקריבו תשלומין דבר שאין צורך בהם

ובבני יששכר הוצאת יודעי בינה ציין לדברי הרמ"ע במאמר חיקור דין ח"א פ"א, ולא ידעתי מה היה לו, ומה מצא שם סיפוק לנפשו השוקקה

צבי-שפייר
הודעות: 48
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 1:12 am

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי צבי-שפייר » ה' מאי 04, 2017 1:39 pm

הוד_והדר כתב:דברי הרמ"ע בסדר עבודה קלושים למדי, ואדרבה אצלי בכתובים כתבתי להעיר מדברי הרמ"ע בעשרה מאמרות מאמר חקור דין ח"ג פ"כ ששם כותב שלעת"ל לא יהיה צורך כלל בקרבנות, וא"כ איך יקריבו תשלומין דבר שאין צורך בהם

ובבני יששכר הוצאת יודעי בינה ציין לדברי הרמ"ע במאמר חיקור דין ח"א פ"א, ולא ידעתי מה היה לו, ומה מצא שם סיפוק לנפשו השוקקה

אכן אחרי עיון בדברי הרמ"ע שם אינו מוכרח כלל, אלא אדרבה, הוא מדייק כמו שהבני יששכר מדייק, ומיישב באופן אחרת, ואדרבה יש להקשות משם על הבני יששכר.
ועל זה שהערת ממאמר חקור דין ח"ג פרק כ', הבני יששכר בעצמו מעורר בזה במאמרי ראש חודש מאמר ג אות ז, שעל אף שלעתיד לבא לא נצטרך להביא חטאת, מכל מקום יביאו חטאוץ של קרבנות ראש חודש אלו שהם לתשלומין כנ"ל כדברי מהרמ"ע מפאנו, עיי"ש.

כן, גם נפלאתה ממני מה כוונתו בציונו למאמר חקור דין ח"א פ"א, ששם מבואר אדרבה, שלא יצטרכו אנחנו להשלים, אלא שהקב"ה ישלים את חסרון שלנו.

צבי-שפייר
הודעות: 48
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 1:12 am

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי צבי-שפייר » ה' מאי 04, 2017 9:29 pm

ובנוסף לזה ממה שרוצה להביא מקור לדברי הרמ"ע מפאנו שאין לו הגיון, הרי הוא מוסיף על שטותו, להטעות את העולם באותו טעות הנמצא בדרך פקודיך מהדורת בני שלשים, על אף שהוא מודה על האמת, שלא מצא מקור לדברי הרמ"ע בתוך כתביו, המציא את דברי הראב"ן, וז"ל הראב"ן (ספר המנהיג הלכות הלל): ושם נעשה לפניך, ואל תתמה לומר מאין יספיקננו לנו בהמות להקריב כל הקרבנות שנחסרו מחרבן הבית עד עמוד כהן לאורים ותומים, שהרי הכתוב מבשרנו כל צאן קדר יקבצו לך וגו' (ישעיה ס' ז').

הרי להדיא מפורש שיביא כל הקרבנות. אולם שכח לצטט המשך דברי הראב"ן, והוא: ובקרבנות נדבה, אבל בקרבנות חובה עבר יומו בטל קורבנו, דכתיב עולת שבת בשבתו, ולא עולת חול בשבת ולא עולת שבת זו בשבת אחרת.

הרי להדיא מבואר מן המשך דברי הראב"ן שלא יביאו חובות. וראה במאמר של היחי יוסף המובא לעיל ומה שהביא אודות הראב"ן מן ר' חיים ברלין (מובא בהערות לספר המנהיג גם כן כל הנידון). תשואת חן ל'בני' שלשים, ועל תולדותיהם כיוצא בהם...

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11002
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' נובמבר 02, 2017 10:37 am

יש בדחז"ל או הראשונים, שאיילו של יצחק אחר שנשחט, הוקם לתחייה. הנה לנו תחה"מ לבהמות.

חד ברנש
הודעות: 2186
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' נובמבר 02, 2017 10:48 am

גם גיחזי החייה כלב,
ועי' תמיד לב ע"ב, על דגים מתים הקמים לתחיה.
ועי' גם: חכמת הנפש, עמ' כה.

אשר ברא
הודעות: 171
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: הבאת תמידין ומוספין של ימי הגלות לעתיד לבא

הודעהעל ידי אשר ברא » ה' נובמבר 02, 2017 11:43 pm

וגם בגוזמאות דרבב"ח (ב"ב עד:) מספר רב יהודה הינדוא מתנין וצפורים מלוחין שקמו לתחיי' ע"י אבן טובה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: בר ישראל, גלרשטיין, פנחסויפלל ו־ 46 אורחים