מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

היכן מבררים מנהגים?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
כדכד
הודעות: 8428
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי כדכד » ב' יוני 12, 2017 2:03 pm

אם איני טועה גם הפוסקים האשכנזים כגון הרמ"א ביססו את פסקיהם על המנהג הרבה יותר מהפוסקים הספרדים כגון מרן שביסס את רוב פסקיו על דברי התלמוד והפוסקים בספריהם

עזריאל ברגר
הודעות: 13064
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 12, 2017 2:18 pm

כדכד כתב:אם איני טועה גם הפוסקים האשכנזים כגון הרמ"א ביססו את פסקיהם על המנהג הרבה יותר מהפוסקים הספרדים כגון מרן שביסס את רוב פסקיו על דברי התלמוד והפוסקים בספריהם

באופן כללי, האשכנזים אוחזים מהכלל "מנהג מבטל הלכה", והספרדים מתנגדים לכלל הזה ע"פ רוב.

ישראל אליהו
הודעות: 1799
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ב' יוני 12, 2017 2:33 pm

עזריאל ברגר כתב:
כדכד כתב:אם איני טועה גם הפוסקים האשכנזים כגון הרמ"א ביססו את פסקיהם על המנהג הרבה יותר מהפוסקים הספרדים כגון מרן שביסס את רוב פסקיו על דברי התלמוד והפוסקים בספריהם

באופן כללי, האשכנזים אוחזים מהכלל "מנהג מבטל הלכה", והספרדים מתנגדים לכלל הזה ע"פ רוב.

רק הגרע"י סובר כן, אולם לא תמיד. ולא הצלחתי להבין מה הכלל בזה, לשיטתו.
אולם לשאר הפוסקים הספרדים, המנהג קובע [כל עוד שאינו טעות ממש, אלא יש לו ע"מ לסמוך].

בברכה המשולשת
הודעות: 14191
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' יוני 12, 2017 5:28 pm

כדכד כתב:אם איני טועה גם הפוסקים האשכנזים כגון הרמ"א ביססו את פסקיהם על המנהג הרבה יותר מהפוסקים הספרדים כגון מרן שביסס את רוב פסקיו על דברי התלמוד והפוסקים בספריהם


להסבר הביטוי "מנהג" אצל הרמ"א וחכמי אשכנז יעויין בדבריו בהקדמה לדרכי משה ולספר המפה

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי נהר שלום » ב' יוני 12, 2017 6:27 pm

ישראל אליהו כתב:
עזריאל ברגר כתב:
כדכד כתב:אם איני טועה גם הפוסקים האשכנזים כגון הרמ"א ביססו את פסקיהם על המנהג הרבה יותר מהפוסקים הספרדים כגון מרן שביסס את רוב פסקיו על דברי התלמוד והפוסקים בספריהם

באופן כללי, האשכנזים אוחזים מהכלל "מנהג מבטל הלכה", והספרדים מתנגדים לכלל הזה ע"פ רוב.

רק הגרע"י סובר כן, אולם לא תמיד. ולא הצלחתי להבין מה הכלל בזה, לשיטתו.
אולם לשאר הפוסקים הספרדים, המנהג קובע [כל עוד שאינו טעות ממש, אלא יש לו ע"מ לסמוך].

המנהג רק מבטל הלכה אם הנהגו כן גדולי הדור לפני מרן השו"ע. (וזה לא רק מרן הגרע"י. לדוגמא ראה למרן החיד"א בשיורי ברכה יו"ד סימן רי"ד סק"ב).

ישראל אליהו
הודעות: 1799
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ב' יוני 12, 2017 8:08 pm

נהר שלום כתב:המנהג רק מבטל הלכה אם הנהגו כן גדולי הדור לפני מרן השו"ע. (וזה לא רק מרן הגרע"י. לדוגמא ראה למרן החיד"א בשיורי ברכה יו"ד סימן רי"ד סק"ב).

ישנם כמה מקומות שלא פסק כהכלל הזה,
למשל הנחת תפילין בת"ב בבוקר.

יהודהא
הודעות: 1255
הצטרף: ג' אוגוסט 24, 2021 2:27 pm

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי יהודהא » ו' אוקטובר 27, 2023 12:27 am

בתוך הגולה כתב:מניסוני הדל ומתשובות החכמים כאן נראה שבקהילות אשכנז לתפוצותיהם ולדורותיהם שימרו הרבה יותר מסורת מנהגים .
ובאמת ראשית תקופת ספרות המנהגים היא באשכנז (במובנה הרחב הכולל את צרפת מכאן ובוהמיה מכאן ובזה כללתי את רבי חיים פלטיאל ורבי אברהם חילדיק ועוד). ומאז עד ימינו רשמו בני אשכנז (שוב במובן הרחב הכולל את קהילות פולין וכד') את מנהגים וכך הצטברה ספרות רחבה וענפה.

לעומת זאת בני ספרד (למעט ארץ חיים לר"ח סתהון ואולי עוד בודדים שאיני זוכר/יודע) כמעט ולא עשו זאת עד ימינו ממש שמנסים חכמים שונים למלא את החסר (כמו ר"ד עובדיה זצ"ל על קהילת צפארו ועוד חיבורים דומים)

אמור מעתה הרוצה להתחקות אחר מנהג קהילה אשכנזית חייו קלים לאין ערוך מזה המנסה ללמוד על מנהג קהילות ספרד השונות

ישנו ספר בנושא זה ולו חלקית , המביא ומשווה את מנהגי הספרדים השונים : בבל,כורדיסטאן,לוב, מרוקו,פרס,תוניסיה,
ג'רבה ותימן.
הספר הוא :ילקוט מנהגים -ממנהגי שבטי ישראל. אשר וסרטיל. בסדרת - ספריית המורה הדתי 1980.

תורת המן
הודעות: 503
הצטרף: ו' יוני 01, 2018 8:49 pm
מיקום: טאמס ריווער, נ.דז.

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי תורת המן » ו' אוקטובר 27, 2023 3:16 am

עזריאל ברגר כתב:
כדכד כתב:אם איני טועה גם הפוסקים האשכנזים כגון הרמ"א ביססו את פסקיהם על המנהג הרבה יותר מהפוסקים הספרדים כגון מרן שביסס את רוב פסקיו על דברי התלמוד והפוסקים בספריהם

באופן כללי, האשכנזים אוחזים מהכלל "מנהג מבטל הלכה", והספרדים מתנגדים לכלל הזה ע"פ רוב.

כן היה כבר בימי הראשונים. וכל הענין של לימוד זכות על מנהגים שנהגו, ר"ל אם נהגו כלל ישראל כך צריך להיות מותר, השאלה רק למה, מצוי מאוד אצל הבעלי תוס', (עי' למשל בהמון תוס' במס' ע"ז), וכמעט אינו בנמצא אצל הראשונים הספרדים.

וכבר האריכו החוקרים בענין זה.

תבא
הודעות: 398
הצטרף: ד' אוגוסט 03, 2016 3:52 pm

Re: היכן מבררים מנהגים?

הודעהעל ידי תבא » ג' אוקטובר 31, 2023 6:12 pm

יהודהא כתב:
בתוך הגולה כתב:מניסוני הדל ומתשובות החכמים כאן נראה שבקהילות אשכנז לתפוצותיהם ולדורותיהם שימרו הרבה יותר מסורת מנהגים .
ובאמת ראשית תקופת ספרות המנהגים היא באשכנז (במובנה הרחב הכולל את צרפת מכאן ובוהמיה מכאן ובזה כללתי את רבי חיים פלטיאל ורבי אברהם חילדיק ועוד). ומאז עד ימינו רשמו בני אשכנז (שוב במובן הרחב הכולל את קהילות פולין וכד') את מנהגים וכך הצטברה ספרות רחבה וענפה.

לעומת זאת בני ספרד (למעט ארץ חיים לר"ח סתהון ואולי עוד בודדים שאיני זוכר/יודע) כמעט ולא עשו זאת עד ימינו ממש שמנסים חכמים שונים למלא את החסר (כמו ר"ד עובדיה זצ"ל על קהילת צפארו ועוד חיבורים דומים)

אמור מעתה הרוצה להתחקות אחר מנהג קהילה אשכנזית חייו קלים לאין ערוך מזה המנסה ללמוד על מנהג קהילות ספרד השונות

ישנו ספר בנושא זה ולו חלקית , המביא ומשווה את מנהגי הספרדים השונים : בבל,כורדיסטאן,לוב, מרוקו,פרס,תוניסיה,
ג'רבה ותימן.
הספר הוא :ילקוט מנהגים -ממנהגי שבטי ישראל. אשר וסרטיל. בסדרת - ספריית המורה הדתי 1980.

מנהגי מצרים- רבי יום טוב ישראל- תרלג
נהר מצרים- רבי רפאל אהרן בן שמעון תרסח
ספר התקנות - מנהגי ירושלים- תרב, תרלג
שער המפקד- מנהגי ירושלים- רר"א בן שמעון
ועוד בהקדמת נהר מצרים ח"א סקירה על ספרי מנהגים בארצות אשכנז וארצות ספרד


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 211 אורחים