מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ורב סגנין על כל חכימי

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
ושא_נס
הודעות: 1407
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' אוגוסט 02, 2017 2:35 pm

ר' יצחק פאלאג'י מאזמיר בכמה מספריו בהזכירו את ר' יצחק נאבארו מאזמיר מחבר ספר פני מבין ועוד, מכנהו בתואר "ורב סגנין על כל חכימי".
היש יודע עמנו פשר דבר?
לענ"ד פתרתי רמיזה זו, אך אשמח לשמוע תחילה את דעת חכמי אתרא הדין.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' אוגוסט 02, 2017 2:42 pm

ספר קטן יש לי ושמו דניאל פרק ב פסוק מח
וְרַב סִגְנִין עַל כָּל חַכִּימֵי בָבֶל:

ושא_נס
הודעות: 1407
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' אוגוסט 02, 2017 4:13 pm

זה ברור כשמש, אך למה הוא תפס זאת דוקא גבי הרב פני מבין? זו שאלתי! מדוע לא תפס זה בשום מקום גבי חכמים אחרים?

ושא_נס
הודעות: 1407
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' אוגוסט 02, 2017 5:42 pm

וזה אשר כתבתי בס"ד ברשימותי. ואם שגיתי אתי תלין משוגתי

תיבות "ורב סגנין על כל חכימי" יסודן בספר דניאל סימן ב פסוק מח. ונראה כי פשר הדבר יען בעת אשר ר' דוד אמאדו היה הרב הכולל של העיר אזמיר, ר' בכור יצחק נאבארו היה חותם שני, ור' שלמה חכים היה חותם שלישי. ובתיבת "ור'ב" רמז רבינו לשמו "ור'בי ב'כור", ובתיבות "ור'ב סגנין" רמז רבינו כי כביכול ר' בכור יצחק נאבארו היה סגנו של ר' דוד אמאדו, ובתיבות "על כל חכימי" רמז כי ר' בכור יצחק נאבארו היה רם בדרגה ביחס לר' שלמה חכים.

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ה' אוגוסט 03, 2017 8:03 pm

הסבר נאה ומתקבל על הדעת, במיוחד בטרימינולוגיה האיזמירית.

מה שנכון נכון
הודעות: 11686
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' אוגוסט 04, 2017 1:35 am

היפ"ל כותב 'ורב סגנין' גם על הפתח הדביר. או"ח ב,ח יז,ד. (גם אחיו ר"א כותב לפחות פעמיים תואר זה על הפתה"ד).

ביפ"ל ח"ה שלד,י הוא כותב 'ורב סגנין על כל חכימי' על משה רבנו!

המשמעות המקורית של 'סגן' היא 'שר' או 'ממונה', ולא 'מספר שתים' כמשמעות שקיבל התואר בהמשך. גם 'סגן כה"ג' הכוונה לתואר חשיבות יחסית לשאר הכהנים - שהוא הנבחר מהם להחליף בעת הצורך את הכה"ג, ולא סגן ביחס לכהן הגדול שמעליו. (ומש"כ רש"י בירמיהו נב,כד על 'כהן המשנה' שהוא הסגן, אין כווונתו שזה שסגן הוא מלה נרדפת ל'משנה', אלא רק שמדובר באותו אדם). ר"ח סגן הכהנים לא היתה דרגתו שניה לכל הכהנים, אלא מעליהם, הוא 'הממונה' כמ"ש רש"י ברכות יא ע"ב ויומא טו ע"ב.
וכ"ה הכוונה גם בדניאל. וכ"ה בנחמיה 'הסגנים' כמ"פ. (על דוד המלך - זכור סגן אשר נגן. ובשני סגול, ולא בסמיכות!).

בסולם התארים יתכן ש'סגן' אינו תואר הכי גדול, ולכן הוא ינתן לשני במעלה, אבל הוא תואר כבוד מצד עצמו, ולא 'תואר ביחס'. וכן התארים: שר, פחה, כהן (ממלכת כהנים; ובני דוד כהנים).

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: ורב סגנין על כל חכימי

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ו' אוגוסט 04, 2017 9:34 am

אגב,
האמנם נכון לנקד סגן בפתח, גם כשאינו נסמך?
האם לא נכון יותר בסגול?!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 364 אורחים