מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

פולמוס העופות תשע"ז

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 2:02 am

עיקר הכוונה שבררנו עד כה, הוא שלא הי' בנמצא עוף הלגהורן באירופה ברוב העיירות עד שנת תרפ"ז-תרצ"ג, וכמו שמצינו שלא הי' באיקלאד, דעש, סאטמאר, ערדאד, אונגוואר, וואיטצען, ערלוי, כמו שכתבו בקובץ הלכה למעשה, ובספר מטה אשר, ובקובץ תל תלפיות, ובשו"ת התעוררות תשובה.
ומדברי כולם נראה שלא הי' העוף הלגהורן מצוי באירופה עד שנות תרפ"ז-תרצ"ג, וגם בסאטמאר וערדאד לא הי', דאם הי' להם העוף הלגהורן הי' להם לענות להרב מאיקלאד ור"מ דעש, כי למה לו לעורר על העוף המצוי בינינו מכבר, ועל כרחך שלא הי' להם עוף זה שם בכלל, והסכימו עם הרב מאיקלאד, דהשינויים חשוב שינויים וצריך עליה מסורה חדשה, ובלא"ה אסורים. וזהו גם על הצד שלא הי' להם העוף הזה, אבל יתכן שבא גם אצליהם בשנות תרפ"ז-תרצ"ג, וענו להרב מאיקלד עפ"י הידוע להם, ואיך שיהי' מוכח בעליל שלא הי' עוף הלגהורן מצוי ברוב עיירות אירופה.

בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 2:09 am

אמרי שפר כתב:הרב בעל אחריות: אני בדוקא מעונין מאוד בדעתך האך הקורניש היא הדכופת, כיון שהכרבולת שיש לה היא היותר מתאים עם מה שמבואר בראשונים, וגם מתאים עם כרבולת האוירהון

הכרבולת של הקורניש הוא כרבולת רגיל, ראיתיו מכבר כמה פעמים, יש כמה מיני כרבולת, והוא אחד מהם.
וממילא אין נפק"מ, אף את"ל דלפי דעתך הוא כרבולת משונה.
שקבלנו מסורת עליה, א] מאת הרב לאנדא זצ"ל גאב"ד בני ברק, שכתב במכתבו שקיבל מסורת עליה מסאטמאר חו"ל בשנת תשי"ב-תשט"ו. ב] בשו"ת בית אב"י כתב דבוודאי יש לה מסורות באנגליה. ג] שמענו מכמה שוחטים שאמרו שיש להם מסורות עליה. ד] הרב פאלאטשעק שליט"א הראה הקורניש הלבן שבו משתמשים הבתי תעשיי' להברוילער, והם העידו שיש להם מסורות עליה.
וכל שיש מסורות על העוף ממילא אין חשש על צורות הכרבולת.
ובלא"ה ראיתי הקורניש ויש לה כרבולת רגילה.

שמואל בארג
הודעות: 47
הצטרף: ב' פברואר 15, 2016 10:32 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי שמואל בארג » ג' אוגוסט 27, 2019 4:00 am

קבלתי קונטרסים אלו מידידי העוסק בענין הלעגהארן, איני מקבל אחריות על התוכן.

ערקלערונג - לעגהארן.pdf
(1.96 MiB) הורד 68 פעמים

תמונות תרנגולים.pdf
(9.36 MiB) הורד 60 פעמים

תמונות תרנגולים חלק ב.pdf
(798.32 KiB) הורד 53 פעמים

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:21 am

מובן שכל המעיין בפורום כבר נלאה מהוויכוח הלזה שאין בכם כח לחזור מההתעקשות העקומה בענין דברי הרבנים הנ"ל, ולא רציתי רק להעיר על מה שהתחלת לכתוב (אגב, מתחילה בתורת ספק) שכיון שמבואר שם שבזמן ההיא הובא לכל מקומות הללו מסתבר (בלי שום מקור, גם לא מקור כמו המקור של גוגל שאין משתמשים אפי' לצד כל דהו) גם שכן היה המצב באונגוואר, ועל זה הערתי שלא מבואר שם כן אפי' ברמז קל, ותודה למעכ"ת שמודה לזה, אפי' שהיא אמת

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:24 am

שמואל בארג כתב:קבלתי קונטרסים אלו מידידי העוסק בענין הלעגהארן, איני מקבל אחריות על התוכן.

ערקלערונג - לעגהארן.pdf

תמונות תרנגולים.pdf

תמונות תרנגולים חלק ב.pdf

הערה קטנה חלק מהתמונות של דיקאלב הם פשוט שקריות!! , בלי שום בושה, וכאשר כבר הראו העופות בעצמם לעשרות רבנים בבית השחיטה, גם הראו עופות מהייליין וכמובן שעין של איש פשוט אינו יכול להבחין ביניהם
אגב הקונטרס של התמונות הישנים מופלא

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:29 am

בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:הרב בעל אחריות: אני בדוקא מעונין מאוד בדעתך האך הקורניש היא הדכופת, כיון שהכרבולת שיש לה היא היותר מתאים עם מה שמבואר בראשונים, וגם מתאים עם כרבולת האוירהון

הכרבולת של הקורניש הוא כרבולת רגיל, ראיתיו מכבר כמה פעמים, יש כמה מיני כרבולת, והוא אחד מהם.
וממילא אין נפק"מ, אף את"ל דלפי דעתך הוא כרבולת משונה.
שקבלנו מסורת עליה, א] מאת הרב לאנדא זצ"ל גאב"ד בני ברק, שכתב במכתבו שקיבל מסורת עליה מסאטמאר חו"ל בשנת תשי"ב-תשט"ו. ב] בשו"ת בית אב"י כתב דבוודאי יש לה מסורות באנגליה. ג] שמענו מכמה שוחטים שאמרו שיש להם מסורות עליה. ד] הרב פאלאטשעק שליט"א הראה הקורניש הלבן שבו משתמשים הבתי תעשיי' להברוילער, והם העידו שיש להם מסורות עליה.
וכל שיש מסורות על העוף ממילא אין חשש על צורות הכרבולת.
ובלא"ה ראיתי הקורניש ויש לה כרבולת רגילה.

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל כתב שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.
בענין שאר העדויות כבר דווחנו על זה, ונא להשיב, לא לכתוב עוד הפעם, ייש"כ
בענין השוחטים ששמעת מהם אדרבה נא להעלות המידע שלך, מעניין היא!

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:40 am

וכ"ז מלבד אשר כבר כתבת שכשיש סתירות מדומות אומרים שכוונת הרב לונדו רק על העופות מארה"ב, [אגב כפי ששמעתי, נפוץ בארץ מאוד הדיקאלב], וא"כ גם הקורניש היא רק הקורניש מארה"ב והבתי תעשייה משתמשים גם ממדינות אחרות!!

בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 5:54 am

אמרי שפר כתב:מובן שכל המעיין בפורום כבר נלאה מהוויכוח הלזה שאין בכם כח לחזור מההתעקשות העקומה בענין דברי הרבנים הנ"ל, ולא רציתי רק להעיר על מה שהתחלת לכתוב (אגב, מתחילה בתורת ספק) שכיון שמבואר שם שבזמן ההיא הובא לכל מקומות הללו מסתבר (בלי שום מקור, גם לא מקור כמו המקור של גוגל שאין משתמשים אפי' לצד כל דהו) גם שכן היה המצב באונגוואר, ועל זה הערתי שלא מבואר שם כן אפי' ברמז קל, ותודה למעכ"ת שמודה לזה, אפי' שהיא אמת

נא לעיין בלשון המטה אשר שהבאתי לעיל, ותמצא נחת.

בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 5:55 am

אמרי שפר כתב:אגב הקונטרס של התמונות הישנים מופלא

במה הם מופלאים?

בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 6:05 am

אמרי שפר כתב:
בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:הרב בעל אחריות: אני בדוקא מעונין מאוד בדעתך האך הקורניש היא הדכופת, כיון שהכרבולת שיש לה היא היותר מתאים עם מה שמבואר בראשונים, וגם מתאים עם כרבולת האוירהון

הכרבולת של הקורניש הוא כרבולת רגיל, ראיתיו מכבר כמה פעמים, יש כמה מיני כרבולת, והוא אחד מהם.
וממילא אין נפק"מ, אף את"ל דלפי דעתך הוא כרבולת משונה.
שקבלנו מסורת עליה, א] מאת הרב לאנדא זצ"ל גאב"ד בני ברק, שכתב במכתבו שקיבל מסורת עליה מסאטמאר חו"ל בשנת תשי"ב-תשט"ו. ב] בשו"ת בית אב"י כתב דבוודאי יש לה מסורות באנגליה. ג] שמענו מכמה שוחטים שאמרו שיש להם מסורות עליה. ד] הרב פאלאטשעק שליט"א הראה הקורניש הלבן שבו משתמשים הבתי תעשיי' להברוילער, והם העידו שיש להם מסורות עליה.
וכל שיש מסורות על העוף ממילא אין חשש על צורות הכרבולת.
ובלא"ה ראיתי הקורניש ויש לה כרבולת רגילה.

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל כתב שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.
בענין שאר העדויות כבר דווחנו על זה, ונא להשיב, לא לכתוב עוד הפעם, ייש"כ
בענין השוחטים ששמעת מהם אדרבה נא להעלות המידע שלך, מעניין היא!

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?

הרגלתי בעופות זה כמה שנים, וראיתיו מעודי, וכן אמר לי עוד שו"ב מומחה שהוא רגיל בכרבולת הזה, ושזהו כרבולת רגילה.
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל כתב שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.

מסורת הרב לאנדא ברור מללו, העלה דבריו בכתב, בפירוש וז"ל אחר שנת תשי"ב-תשט"ו, התחילה התפתחות של טיפוח עופות בארץ, הי' יהודי חרדי שרצה להקים חות טיפוח עופות, היו מפעלים בחו"ל אשר טיפחו אפרוחים, היו צריכים לברר על עופות עם מסורת, הגענו לבית שחיטה של סאטמאר שהיו בקשר עם חברת "אנטרפ" אשר טיפחו אפרוחים, נתברר על עוף המכונה "קורניש אדום" ועוף "קורניש לבן" שיש להם מסורת וכו' ע"כ.
ומה שאמרת שהראו לו תמונות, לא שמעתי מזה כלל, אבל אי נפק"מ כי לא חזר מדבריו מעדותו בכתב, ואם הי' לו איזה ענין לחזור על עוף שכתב עליו בפירוש דיש לה מסורה, ורצה לחזור מזה מחמת איזה תמונות שהראו לו, הו"ל לחזור בכתב, ופשוט וברור שאין דיבורים בע"פ ומעשיות שמספרים, עדיף ממה כתב בעצמו להלכה ולמעשה, שיש להקורניש מסורה הן על השחור והן על הלבן.
ומש"כ דעכ"פ יש מסורה על הקורניש של הבתי תעשי', פשוט וברר שזה די בפני עצמו, שיש לנו מסורה על הקורניש של הבתי תעשי', דהרי זהו מה שמשתמשים בו.
בענין שאר העדויות כבר דווחנו על זה, ונא להשיב, לא לכתוב עוד הפעם, ייש"כ

אחפש באיזה מקום שכתבת בענין זה, ואענהו ב"ה
בענין השוחטים ששמעת מהם אדרבה נא להעלות המידע שלך, מעניין היא!

אתה יכול לעשות בעצמך כמו שאחרים עשו, נא לוקח בידך הקורניש, הנקבה והזכר ביחד, ותלך משוחט לשוחט, ותמצא מסורה ברורה עליה, מכל שו"ב מומחה שהי' לו איזה קבלה ממסורת. שכולם אומרים שנראה כתרנגול רגיל, וששחטו אותו

בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 6:20 am

אמרי שפר כתב:
אמרי שפר כתב:
בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:הרב בעל אחריות: אני בדוקא מעונין מאוד בדעתך האך הקורניש היא הדכופת, כיון שהכרבולת שיש לה היא היותר מתאים עם מה שמבואר בראשונים, וגם מתאים עם כרבולת האוירהון

הכרבולת של הקורניש הוא כרבולת רגיל, ראיתיו מכבר כמה פעמים, יש כמה מיני כרבולת, והוא אחד מהם.
וממילא אין נפק"מ, אף את"ל דלפי דעתך הוא כרבולת משונה.
שקבלנו מסורת עליה, א] מאת הרב לאנדא זצ"ל גאב"ד בני ברק, שכתב במכתבו שקיבל מסורת עליה מסאטמאר חו"ל בשנת תשי"ב-תשט"ו. ב] בשו"ת בית אב"י כתב דבוודאי יש לה מסורות באנגליה. ג] שמענו מכמה שוחטים שאמרו שיש להם מסורות עליה. ד] הרב פאלאטשעק שליט"א הראה הקורניש הלבן שבו משתמשים הבתי תעשיי' להברוילער, והם העידו שיש להם מסורות עליה.
וכל שיש מסורות על העוף ממילא אין חשש על צורות הכרבולת.
ובלא"ה ראיתי הקורניש ויש לה כרבולת רגילה.

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל כתב שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.
בענין שאר העדויות כבר דווחנו על זה, ונא להשיב, לא לכתוב עוד הפעם, ייש"כ
בענין השוחטים ששמעת מהם אדרבה נא להעלות המידע שלך, מעניין היא!

וכ"ז מלבד אשר כבר כתבת שכשיש סתירות מדומות אומרים שכוונת הרב לונדו רק על העופות מארה"ב, [אגב כפי ששמעתי, נפוץ בארץ מאוד הדיקאלב], וא"כ גם הקורניש היא רק הקורניש מארה"ב והבתי תעשייה משתמשים גם ממדינות אחרות!!

בענין הקורניש יש לנו מסורה ברורה וכנ"ל, אבל בענין הלגהורן היות שלא הי' בנמצא באירופה, כמבואר בכמה אחרונים, בקובץ הלכה למעשה, ובקובץ תל תלפיות, ובשו"ת התעוררות תשובה, שלא הי' בנמצא בק"ק, איקלאד, דעש, סאטמאר, ערדאד, אונגוואר, וואיטצען, ערלוי, ובשו"ת התעוררות תשובה כתב שהי' משתמשים בו באמעריקא ושאין לסמוך על מסורה מאמעריקא, בזה צדדנו דאולי הרב לאנדא שכתב בפירוש שקיבל המסורות מאמעריקא דהי' עפ"י המסורות ששחטו אותו באמעריקא, באל בענין הקורניש, אין ראיה שלא הי' רק באמעריקא, ופשוט שהמסורות ברורה וחזקה.
אגב כפי ששמעתי, נפוץ בארץ מאוד הדיקאלב

העוף של דיקאלב, כפי ששמעתי הובא מארץ האלאנד בשנת 2005, וא"כ אין לנו מסורה עליה מהעבר בכלל.

בעל אחריות
הודעות: 104
הצטרף: ב' אוגוסט 28, 2017 3:47 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי בעל אחריות » ג' אוגוסט 27, 2019 7:04 am

ראיתי היום בתולדות הגאון רבי יואל כ"ץ אבד"ק ערדעד, שמלפני הי' אב"ד ניגרעשט, עד שנת תר"צ, וממילא פשוט שלא הי' בנמצא הלעגהארן גם בק"ק ניגרעשט, דאם הי' בנמצא שם, לא הי' הסכים בפשיטות להגאון מאיקלאד, שהוא עוף משונה שאין לנו עליה מסורת.

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:29 pm

בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:מובן שכל המעיין בפורום כבר נלאה מהוויכוח הלזה שאין בכם כח לחזור מההתעקשות העקומה בענין דברי הרבנים הנ"ל, ולא רציתי רק להעיר על מה שהתחלת לכתוב (אגב, מתחילה בתורת ספק) שכיון שמבואר שם שבזמן ההיא הובא לכל מקומות הללו מסתבר (בלי שום מקור, גם לא מקור כמו המקור של גוגל שאין משתמשים אפי' לצד כל דהו) גם שכן היה המצב באונגוואר, ועל זה הערתי שלא מבואר שם כן אפי' ברמז קל, ותודה למעכ"ת שמודה לזה, אפי' שהיא אמת

נא לעיין בלשון המטה אשר שהבאתי לעיל, ותמצא נחת.

כזה עשיתי ובעז"ה מצאתי נחת!

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:32 pm

בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:
בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:הרב בעל אחריות: אני בדוקא מעונין מאוד בדעתך האך הקורניש היא הדכופת, כיון שהכרבולת שיש לה היא היותר מתאים עם מה שמבואר בראשונים, וגם מתאים עם כרבולת האוירהון

הכרבולת של הקורניש הוא כרבולת רגיל, ראיתיו מכבר כמה פעמים, יש כמה מיני כרבולת, והוא אחד מהם.
וממילא אין נפק"מ, אף את"ל דלפי דעתך הוא כרבולת משונה.
שקבלנו מסורת עליה, א] מאת הרב לאנדא זצ"ל גאב"ד בני ברק, שכתב במכתבו שקיבל מסורת עליה מסאטמאר חו"ל בשנת תשי"ב-תשט"ו. ב] בשו"ת בית אב"י כתב דבוודאי יש לה מסורות באנגליה. ג] שמענו מכמה שוחטים שאמרו שיש להם מסורות עליה. ד] הרב פאלאטשעק שליט"א הראה הקורניש הלבן שבו משתמשים הבתי תעשיי' להברוילער, והם העידו שיש להם מסורות עליה.
וכל שיש מסורות על העוף ממילא אין חשש על צורות הכרבולת.
ובלא"ה ראיתי הקורניש ויש לה כרבולת רגילה.

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל כתב שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.
בענין שאר העדויות כבר דווחנו על זה, ונא להשיב, לא לכתוב עוד הפעם, ייש"כ
בענין השוחטים ששמעת מהם אדרבה נא להעלות המידע שלך, מעניין היא!

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?

הרגלתי בעופות זה כמה שנים, וראיתיו מעודי, וכן אמר לי עוד שו"ב מומחה שהוא רגיל בכרבולת הזה, ושזהו כרבולת רגילה.
[quote] כנראה הרגלת רק בעופות שאינם כשרים כי לא נודע משום עופות מסורתיים עם כרבולת כזה שהיא חשש הדכיפת

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:38 pm

בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:
בעל אחריות כתב:
אמרי שפר כתב:הרב בעל אחריות: אני בדוקא מעונין מאוד בדעתך האך הקורניש היא הדכופת, כיון שהכרבולת שיש לה היא היותר מתאים עם מה שמבואר בראשונים, וגם מתאים עם כרבולת האוירהון

הכרבולת של הקורניש הוא כרבולת רגיל, ראיתיו מכבר כמה פעמים, יש כמה מיני כרבולת, והוא אחד מהם.
וממילא אין נפק"מ, אף את"ל דלפי דעתך הוא כרבולת משונה.
שקבלנו מסורת עליה, א] מאת הרב לאנדא זצ"ל גאב"ד בני ברק, שכתב במכתבו שקיבל מסורת עליה מסאטמאר חו"ל בשנת תשי"ב-תשט"ו. ב] בשו"ת בית אב"י כתב דבוודאי יש לה מסורות באנגליה. ג] שמענו מכמה שוחטים שאמרו שיש להם מסורות עליה. ד] הרב פאלאטשעק שליט"א הראה הקורניש הלבן שבו משתמשים הבתי תעשיי' להברוילער, והם העידו שיש להם מסורות עליה.
וכל שיש מסורות על העוף ממילא אין חשש על צורות הכרבולת.
ובלא"ה ראיתי הקורניש ויש לה כרבולת רגילה.

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל כתב שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.
בענין שאר העדויות כבר דווחנו על זה, ונא להשיב, לא לכתוב עוד הפעם, ייש"כ
בענין השוחטים ששמעת מהם אדרבה נא להעלות המידע שלך, מעניין היא!

רגיל??? רח"ל, איך הרגלת לכרבולת משונה כ"כ?

הרגלתי בעופות זה כמה שנים, וראיתיו מעודי, וכן אמר לי עוד שו"ב מומחה שהוא רגיל בכרבולת הזה, ושזהו כרבולת רגילה.
בענין הרב לונדו, מסתמא כבר ידעת שכשהראו תמונות להרב לונדו מקורניש רגיל "כתב" שבודאי אין מסורה ע"ז! והמסורה היא רק על הקורניש של התעשייתי! וכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה.

מסורת הרב לאנדא ברור מללו, העלה דבריו בכתב, בפירוש וז"ל אחר שנת תשי"ב-תשט"ו, התחילה התפתחות של טיפוח עופות בארץ, הי' יהודי חרדי שרצה להקים חות טיפוח עופות, היו מפעלים בחו"ל אשר טיפחו אפרוחים, היו צריכים לברר על עופות עם מסורת, הגענו לבית שחיטה של סאטמאר שהיו בקשר עם חברת "אנטרפ" אשר טיפחו אפרוחים, נתברר על עוף המכונה "קורניש אדום" ועוף "קורניש לבן" שיש להם מסורת וכו' ע"כ.
ומה שאמרת שהראו לו תמונות, לא שמעתי מזה כלל, אבל אי נפק"מ כי לא חזר מדבריו מעדותו בכתב, ואם הי' לו איזה ענין לחזור על עוף שכתב עליו בפירוש דיש לה מסורה, ורצה לחזור מזה מחמת איזה תמונות שהראו לו, הו"ל לחזור בכתב, ופשוט וברור שאין דיבורים בע"פ ומעשיות שמספרים, עדיף ממה כתב בעצמו להלכה ולמעשה, שיש להקורניש מסורה הן על השחור והן על הלבן.
כתב בכתב ובעז"ה יבא יומו!, וכ"ז מלבד מכתבו האחרון שצריכים לתקן כשרות הבשר ולכולם זמן וחפץ

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:46 pm

בעל אחריות כתב:אתה יכול לעשות בעצמך כמו שאחרים עשו, נא לוקח בידך הקורניש, הנקבה והזכר ביחד, ותלך משוחט לשוחט, ותמצא מסורה ברורה עליה, מכל שו"ב מומחה שהי' לו איזה קבלה ממסורת. שכולם אומרים שנראה כתרנגול רגיל, וששחטו אותו
כבר נעשה והתוצאות היו בהיפך הגמור, ראה גם בקונטרס עוף השמים הנזכר למעלה

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ג' אוגוסט 27, 2019 5:49 pm

בעל אחריות כתב: ומש"כ דעכ"פ יש מסורה על הקורניש של הבתי תעשי', פשוט וברר שזה די בפני עצמו, שיש לנו מסורה על הקורניש של הבתי תעשי', דהרי זהו מה שמשתמשים בו.
כבר כתבנו כשכמדומה שאין מן הנכון להאריך בזה, שמדבריו של בריבי ניכר שאינו...

אורח חדש
הודעות: 15
הצטרף: א' אוגוסט 06, 2017 10:10 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אורח חדש » ג' אוגוסט 27, 2019 10:33 pm

כבוד הרבנים אמרי שפר, תוכן, אראל, ושאר החברים החשובים שמנסים כאן בכל יום - ללא הצלחה - ללמד עם הגאון הגדול והבקי הנפלא הרב בעל אחריות את הא' ב' והדברים הפשוטים בסדר גידול וטיפוח עופות בהמאה ושישים שנים אחרונות:
ראיתי את כל השקו''ט ביניכם ולענ''ד חבל על כל טיפת דיו שנכתב בזה ומופנה אליו, כי הוא מתעקש באופן נפלא וטורח כדי שלא להבין,
אבל כמדומני שנקודה חשובה לא מצאתי אף בדבריכם, והוא ששום אחד מהרבנים שהוא מונה כאן לא ראו ''צורת העוף הלעגהארען בכלל'', ורק העורך ערך שאלה והתחיל לכתוב עליו בירור הלכה והעיר מדברי הערוגה''ב וע''ז העירו הרבנים האחרים בהמחברות הבאים כדרכה של תורה אם גדלות וקטנות מיקרי שינוי או לא.
וטעות העורך בעצמו נמשך, או כמו שכבר נזכר לעיל שבישוב איקלאד כבר נתרגל להעופות החדשים שהיו יותר גדולים מהעופות הישנים,
ולענ''ד נראה שטעותו היה נמשך מכך שלא היה בקי בהמציאות שהגוים טרחו ועשו וביררו כמה וכמה סוגי ברידס (breed בלע''ז) מהעופות הישנים, ושם לעגהארען אינו מין חדש אלא זן שהגוים ביררו ושיבחו מיניה וביה, וכמו שהסביר והרחיב באריכות עורך ירחון תל תלפיות (שג''כ טעה בתחילה בזה) אל הגאון בעל התעוררות תשובה את טעותו בענין כזה עיי''ש ותמצא נחת
ושוב עוה''פ נא ונא להפסיק הוויכוח עם מי שאין לו אחריות וכשם שמצוה לומר דבר הנשמע וכו'. וד''ב.

הוד_והדר
הודעות: 1629
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' אוגוסט 27, 2019 11:19 pm

יש אנשים שאוהבים לטחון מים... שיבושם להם.

אראל
הודעות: 1093
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אראל » ג' אוגוסט 27, 2019 11:34 pm

אורח חדש כתב:כבוד הרבנים אמרי שפר, תוכן, אראל, ושאר החברים החשובים שמנסים כאן בכל יום - ללא הצלחה - ללמד עם הגאון הגדול והבקי הנפלא הרב בעל אחריות את הא' ב' והדברים הפשוטים בסדר גידול וטיפוח עופות בהמאה ושישים שנים אחרונות:
ראיתי את כל השקו''ט ביניכם ולענ''ד חבל על כל טיפת דיו שנכתב בזה ומופנה אליו, כי הוא מתעקש באופן נפלא וטורח כדי שלא להבין,
אבל כמדומני שנקודה חשובה לא מצאתי אף בדבריכם, והוא ששום אחד מהרבנים שהוא מונה כאן לא ראו ''צורת העוף הלעגהארען בכלל'', ורק העורך ערך שאלה והתחיל לכתוב עליו בירור הלכה והעיר מדברי הערוגה''ב וע''ז העירו הרבנים האחרים בהמחברות הבאים כדרכה של תורה אם גדלות וקטנות מיקרי שינוי או לא.
וטעות העורך בעצמו נמשך, או כמו שכבר נזכר לעיל שבישוב איקלאד כבר נתרגל להעופות החדשים שהיו יותר גדולים מהעופות הישנים,
ולענ''ד נראה שטעותו היה נמשך מכך שלא היה בקי בהמציאות שהגוים טרחו ועשו וביררו כמה וכמה סוגי ברידס (breed בלע''ז) מהעופות הישנים, ושם לעגהארען אינו מין חדש אלא זן שהגוים ביררו ושיבחו מיניה וביה, וכמו שהסביר והרחיב באריכות עורך ירחון תל תלפיות (שג''כ טעה בתחילה בזה) אל הגאון בעל התעוררות תשובה את טעותו בענין כזה עיי''ש ותמצא נחת
ושוב עוה''פ נא ונא להפסיק הוויכוח עם מי שאין לו אחריות וכשם שמצוה לומר דבר הנשמע וכו'. וד''ב.

אני כבר הערתי לו על זה מפורש, שמדברי תשובת הגה"צ מערלוי, מוכיח להדיא שהוא לא ראה כלל את העוף המדובר, ולא הובאו כלל לפניו
אך מה אעשה שהנושא ב'אחריות', אטם אזנו משמוע.....
ראה לעיל בתגובות שלי

אורח חדש
הודעות: 15
הצטרף: א' אוגוסט 06, 2017 10:10 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אורח חדש » ד' אוגוסט 28, 2019 1:57 am

כוונתי היה על ב' הרבנים האחרים בקובץ הלכה למעשה ובראשם הרב מפאפא ז''ל (שהרב בעל אחריות נצרך בגללו לסלף הלכות פשוטות שביצים שאני ועוד כמה שטויות שאכל רק ברוינע אייער וכו')

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: עופות מזן חדש/ישן ללא חשש הכלאות 2

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' אוגוסט 28, 2019 3:48 am

בעל אחריות כתב:מש"כ שמבנה גופם משונה וכו' לא ידעתי עם איזה עוף שהשווהו לחדש שהם משונים. גם כל השונייים כולם [אם יש להם איזה שינוי] הם שינויים קטנים מאוד מאוד, ואינם באים להשינויים של התרנוגל הודי דמיירי בהו הנצי"ב, ואם בהאינדיק הקיל הנצי"ב עם כל השינויים שלה, כ"ש וק"ו ובן בנו של ק"ו דיש לסמוך בזה על התרנגול שלנו עם השינויים המועוטים [אם הם יש להם איזה שינוי]. מש"כ שעיקר מזונם מהחי, נא להביא מקור שזה מעורר חשש על מסורה.
כאיזה עוף דומה? כעוף הקובריצער שהיא היחיד שידוע שהיה ביורופ ? (כיון שהתרנגולים הארגנליים לא היה באיקלאד) או כהלעגהורן מאמריקה, אך שונה מאוד מהלגהורן שבינתים נח לאיזה שנים למדינה אחרת, עד ששוב אין שייך מסורה עליו

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: עופות מזן חדש/ישן ללא חשש הכלאות 2

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' אוגוסט 28, 2019 3:55 am

בעל אחריות כתב:קבלתי הודעה מחו"ל:
הי' היום ישיבת בי"ד בבית הרב פאלאטשעק, עם הגרז"ל רוזנברגר, ועם הג"ר קאהן.
ושמעו הגדת עדות מעת השוחטים הוותיקים, הרב צבי ויס, והרב יצחק מאיר אלין.
והי' לפניהם העוף הקארניש לבן, שבהם מכליאים הפטם ביחד עם הראק. והאמרו שניהם בפה מלא כי כל השוחטים הותיקים בארה"ב שוחטו הקארניש הלבן הזה, ואמרו ששוחטו אותו ביוראפ ג"כ.
ובזה נגמרה כל הסערה. כי כבר יש לנו מסורה ברורה על שני העופות, הראק והקארניש.
גם שאל השו"ב הרב צבי וויס מהרב פאלאטשעק אם אמת שעושין איזה הכלאות עם שאר מיני עופות, ואמר בפה מלא שהכל שקר וכזב, וברור אצלו כי אין מערבין שום דבר בהעופות הפטם, רק הראק והקארניש, ועל שניהם יש לנו מסורה ברורה ששחטו אות השוחטים הותיקים.
והעתיק הבי"ד הכל בכתב, וחתמו על זה.
ובזה נגמרה כל החששות על הפטם.
ויאכלו ענוים וישבעו.

גם הי' לפניהם העוף הנקרא רוד איילענד רעד, שגם על זה קבלו מהשוחטים האלו מסורת ששחטו אותו בהבית השחיטה כל השוחטים הותיקים.
וזה נוגע להביצים במראה חום, שאנו אוכלים במאכלים הנעשים בבתי תעשיה.
כשהיית דר בא"י מסתמא לא נתוודע לך שגם קיבלו מסורה על הלגהורן (מהונגריה), אבל כהיום שאתה בחו"ל בודאי שאתה יודע כבר.
אגב בשעתו שמעתי מהנוכחים שהיתה פליאה עצומה למה לא רצה הרב פאלעטשעק לכתבו בתוך מכתב הנ"ל, וממש לא הבינוהו, אך כמדומה שכעת פרוש כשמלה

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: עופות מזן חדש/ישן ללא חשש הכלאות 2

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' אוגוסט 28, 2019 4:00 am

בעל אחריות כתב:קבלתי הודעה מחו"ל:
הי' היום ישיבת בי"ד בבית הרב פאלאטשעק, עם הגרז"ל רוזנברגר, ועם הג"ר קאהן.
ושמעו הגדת עדות מעת השוחטים הוותיקים, הרב צבי ויס, והרב יצחק מאיר אלין.
והי' לפניהם העוף הקארניש לבן, שבהם מכליאים הפטם ביחד עם הראק. והאמרו שניהם בפה מלא כי כל השוחטים הותיקים בארה"ב שוחטו הקארניש הלבן הזה, ואמרו ששוחטו אותו ביוראפ ג"כ.
ובזה נגמרה כל הסערה. כי כבר יש לנו מסורה ברורה על שני העופות, הראק והקארניש.
גם שאל השו"ב הרב צבי וויס מהרב פאלאטשעק אם אמת שעושין איזה הכלאות עם שאר מיני עופות, ואמר בפה מלא שהכל שקר וכזב, וברור אצלו כי אין מערבין שום דבר בהעופות הפטם, רק הראק והקארניש, ועל שניהם יש לנו מסורה ברורה ששחטו אות השוחטים הותיקים.
והעתיק הבי"ד הכל בכתב, וחתמו על זה.
ובזה נגמרה כל החששות על הפטם.
ויאכלו ענוים וישבעו.

גם הי' לפניהם העוף הנקרא רוד איילענד רעד, שגם על זה קבלו מהשוחטים האלו מסורת ששחטו אותו בהבית השחיטה כל השוחטים הותיקים.
וזה נוגע להביצים במראה חום, שאנו אוכלים במאכלים הנעשים בבתי תעשיה.
כבר מאז הרב בעל אחריות הולך בשיטת פאפא לאכול רק ביצים במראה חום שהלעגהורן (מדוטש) שבו [שהיא המרכיב העקרי במטילות אלו] היא רק תערובת ולא בעין

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' אוגוסט 28, 2019 4:01 am

אורח חדש כתב:כבוד הרבנים אמרי שפר, תוכן, אראל, ושאר החברים החשובים שמנסים כאן בכל יום - ללא הצלחה - ללמד עם הגאון הגדול והבקי הנפלא הרב בעל אחריות את הא' ב' והדברים הפשוטים בסדר גידול וטיפוח עופות בהמאה ושישים שנים אחרונות:
ראיתי את כל השקו''ט ביניכם ולענ''ד חבל על כל טיפת דיו שנכתב בזה ומופנה אליו, כי הוא מתעקש באופן נפלא וטורח כדי שלא להבין,
אבל כמדומני שנקודה חשובה לא מצאתי אף בדבריכם, והוא ששום אחד מהרבנים שהוא מונה כאן לא ראו ''צורת העוף הלעגהארען בכלל'', ורק העורך ערך שאלה והתחיל לכתוב עליו בירור הלכה והעיר מדברי הערוגה''ב וע''ז העירו הרבנים האחרים בהמחברות הבאים כדרכה של תורה אם גדלות וקטנות מיקרי שינוי או לא.
וטעות העורך בעצמו נמשך, או כמו שכבר נזכר לעיל שבישוב איקלאד כבר נתרגל להעופות החדשים שהיו יותר גדולים מהעופות הישנים,
ולענ''ד נראה שטעותו היה נמשך מכך שלא היה בקי בהמציאות שהגוים טרחו ועשו וביררו כמה וכמה סוגי ברידס (breed בלע''ז) מהעופות הישנים, ושם לעגהארען אינו מין חדש אלא זן שהגוים ביררו ושיבחו מיניה וביה, וכמו שהסביר והרחיב באריכות עורך ירחון תל תלפיות (שג''כ טעה בתחילה בזה) אל הגאון בעל התעוררות תשובה את טעותו בענין כזה עיי''ש ותמצא נחת
ושוב עוה''פ נא ונא להפסיק הוויכוח עם מי שאין לו אחריות וכשם שמצוה לומר דבר הנשמע וכו'. וד''ב.

צודק! ודבריך פשוטים וברורים לכל מי שאינו שונא האמת בתכלית!

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' אוגוסט 28, 2019 4:09 am

מה שנותר לברר למעשה היא, אם הקורניש יש לה חשש הדכופת, מחמת כרבולתו המשונה "מכל התרנגולים הכשרים", להיות דומה למה שתיארו הראשונים כרבולת הדכופת.
וכמדומה שהגם שהיא עוף אסורה בודאי (עכ"פ אם אינו מוכלא) מחמת שאין לה מסורה, מ"מ אין לה איסור מוסיף משום חשש דכופת, כיון שהודו כפות היא רק מקרה אחד לדכופת, וקשה לשפוט כיון שיש לה רק דמיון אחד לדכופת לאסרו, אבקש מאוד מכל חברי הפורום להעלות ידיעות בענין זה, תודה.

תוכן
הודעות: 4743
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי תוכן » ד' אוגוסט 28, 2019 10:55 am

בפשטות כל הדיבורים על מסורה אינם שוים כלום, אם הכליאו אותם במין ללא מסורה.

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' אוגוסט 28, 2019 5:03 pm

תוכן כתב:בפשטות כל הדיבורים על מסורה אינם שוים כלום, אם הכליאו אותם במין ללא מסורה.

נכון מאוד, אבל השאלה אודות כרבולת הקורניש עדיין במקומה עומדת, אם יש בה חשש דכופת

יוצא פוניבז'
הודעות: 649
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ה' אוגוסט 29, 2019 1:56 pm

אתמול מסר הג"ר אמיתי בן דוד שיעור בעד מסורת עוף הלהגורן, במסגרת יום עיון בכשרות שע"י בית מדרשו. ניתן לשמוע בקול הכשרות 0747962157

שמואל בארג
הודעות: 47
הצטרף: ב' פברואר 15, 2016 10:32 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי שמואל בארג » ש' אוגוסט 31, 2019 1:04 am

הצעיר באלפי כתב:מכתב
קבצים מצורפים
בירור מסורת עוף הלעגהארן.pdf
(22.04 MiB) הורד 291 פעמים

גם כי אלך
הודעות: 11
הצטרף: ג' אפריל 26, 2016 12:36 am

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי גם כי אלך » א' ספטמבר 01, 2019 6:46 am

.

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ב' ספטמבר 02, 2019 2:36 am

שמואל בארג כתב:
הצעיר באלפי כתב:מכתב

אור בהיר בשחקים!
מתוך המיילים הנחשפות כעת, מאת המפעל הנדריקס עם "rabbi abraham louwfer" מתגלה כי כל הפטפוטין אודות דוטש או פרענטש לעגהורן וכו', טעות בעלמא שכולם הם ממש אמעיריקען לעגהורן, בלי שום שינוי!

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ב' ספטמבר 02, 2019 2:39 am

אמרי שפר כתב:
שמואל בארג כתב:
הצעיר באלפי כתב:מכתב

אור בהיר בשחקים!
מתוך המיילים הנחשפות כעת, מאת המפעל הנדריקס עם "rabbi abraham louwfer" מתגלה כי כל הפטפוטין אודות דוטש או פרענטש לעגהורן וכו', טעות בעלמא שכולם הם ממש אמעיריקען לעגהורן, בלי שום שינוי!

גם מתבהר אודות הכרבולת גדולה, שתלוי בכמות הביצים שמניחה, ועל כן הקפידו המפעלים לבחור ע"י סלקציה אלו שיש להם הקכרבולת הכי גדולה

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ב' ספטמבר 02, 2019 2:46 am

מה שמעניין היא שהמפעל "היי-ליין" משיב גם כן שהמפעל "דיקאלב" בודאי ג"כ נקי מחשש תערובת! שכולם מבינים שאין מציאות של תערובת בעופות המסחריים!

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ד' ספטמבר 04, 2019 5:02 am

בעל אחריות כתב:אתה יכול לעשות בעצמך כמו שאחרים עשו, נא לוקח בידך הקורניש, הנקבה והזכר ביחד, ותלך משוחט לשוחט, ותמצא מסורה ברורה עליה, מכל שו"ב מומחה שהי' לו איזה קבלה ממסורת. שכולם אומרים שנראה כתרנגול רגיל, וששחטו אותו

אך שמעתי מעד נוכח שהחדב"ן עם ר' שמ"ו עשו מבחן הנ"ל עם השוחט הישיש ר' יחזקאל גליק לאוי"ט, בתקוה שהותצאות יהיה כנ"ל, ואמר שאם היה מזדמן לפניו הקורניש לא היה שוחטו שמעולם לא ראה שישחטו אותו.
ובכך הרשימה מן אנשים שמעידים כזה הולך ומתארך
לפי האמת אין מן הצורך להביא ראיות על דבר פשוט זה, וגם מהלך הזה אין מקורו מדברי רבותינו שמפיהם אנו חיים, ובאתי רק להעיר על לשון הכותב מן עובדא שאך התקיימה.

שמואל בארג
הודעות: 47
הצטרף: ב' פברואר 15, 2016 10:32 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי שמואל בארג » ד' ספטמבר 04, 2019 8:10 pm

מתי הי' העובדא הלז? אני רוצה לברר את זה אצל ב' ת"ח אלו.

אראל
הודעות: 1093
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אראל » ד' ספטמבר 04, 2019 11:20 pm

מכתב הצדיק מריבאטיטש, נגד מכתב הצדיק לויפער
מכתב-ריבאטיטש (1).pdf
(163.8 KiB) הורד 65 פעמים

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ה' ספטמבר 05, 2019 2:26 am

אראל כתב:מכתב הצדיק מריבאטיטש, נגד מכתב הצדיק לויפער
מכתב-ריבאטיטש (1).pdf

בעד לא נגד, כנראה היא דף נא ואילך מהמחברת שיפורסם בשם האשל ברמה מסורת העופות, ובתוכו חזיונות נוראות ומפליאות ממש, המשמחים כל רואיו, ומי יעמוד בסוד קדושים, (במשך הזמן הולך ומתגלה מי הם הרבנים הגאונים הצדיקים תומכי החלום!) ועל כולנו לפתרו לטובה, טבא היא וטבא ליהוי, שבע זמנין יגזרו מן שמיא דיהוי טבא

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ה' ספטמבר 05, 2019 2:30 am

שמואל בארג כתב:מתי הי' העובדא הלז? אני רוצה לברר את זה אצל ב' ת"ח אלו.

בשבוע העבר
וכמובן יש מי שפשוט......

אמרי שפר
הודעות: 40
הצטרף: ד' אוגוסט 21, 2019 6:18 pm

Re: פולמוס העופות תשע"ז

הודעהעל ידי אמרי שפר » ו' ספטמבר 06, 2019 1:43 am

אמרי שפר כתב:
אראל כתב:מכתב הצדיק מריבאטיטש, נגד מכתב הצדיק לויפער
מכתב-ריבאטיטש (1).pdf

בעד לא נגד, כנראה היא דף נא ואילך מהמחברת שיפורסם בשם האשל ברמה מסורת העופות, ובתוכו חזיונות נוראות ומפליאות ממש, המשמחים כל רואיו, ומי יעמוד בסוד קדושים, (במשך הזמן הולך ומתגלה מי הם הרבנים הגאונים הצדיקים תומכי החלום!) ועל כולנו לפתרו לטובה, טבא היא וטבא ליהוי, שבע זמנין יגזרו מן שמיא דיהוי טבא

הברירה בידכם אם תרצו להאמין, אבל אך שמעתי שרבאטיטשער אומר שהוגה ע"י כל ה"רבנים" מתנגדי התרנגול......., ומונה והולך שמותיהם..., לכך הגעני, כבר כותב שיש איזה מהם שיש להם בעיות באצבע יתירה!!!!!!, אני רק ממתין שיאמרו שפשוט אין לו סנפיר וקשקשת!!!!, (וכל מי שיאמר שהיא עוף היא פשוט מפוטם מהמתחדשים) וכל זה מלבד שיש ווידיאו שממטיר אצל התרנגולים ומרגישים טעם מלח!!, (קונטרס מיוחד תרנגול מלוחה) כנראה שספר החזיונות יהיה משהו מיוחד, למען יתענגו בו ימים רבים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 47 אורחים