פורום אוצר החכמה

בעל אחריות כתב:הביצים של הפטם כולם הם כד חד
צריך עיון גדול איך ממציאים שקר גדול שהביצים של הפטם מצוי בהם כד כד.
והוא שקר גס במילתא דעבידי לגלוי' דלא משקרי אינשי.
הדבור ברור שלא נמצא אף אחד מן הביצים של הפטם שראשיה אינם כד חד
וזהו אחד מן הסיבות שלא נתקבל הערעור המדומה על העוף הפטם אצל הכלל ישראל, שכדי להמציא שערוריה, ממציאים שקרים וכזבים, וזהו שקר בולט במילתא דעבידי לגלוי'. וכל הרואה במכתב מהעומדים בצד המערערים על הפטם הוא בעיקר בנויה על השקר הזה.
אוי לנו כי כך עלתה בימינו.
בושה לעמוד בצד המערערים על הפטם הממציאים שקרים כאלה.
והכלל ישראל הכשרים יודעים ומרגישים עם מי החותמת ועם מי הפתילים, ועל כן ממשיכים לאכול הפטם בלי שום חשש.
עם ההכשר של הבדי''צ דהעדה החרדית, וכל בעלי המכשירים בכל העולם כולו.

פייביש אופטובסקי כתב:

בעל אחריות כתב:הביצים של הפטם כולם הם כד חד
צריך עיון גדול איך ממציאים שקר גדול שהביצים של הפטם מצוי בהם כד כד.
והוא שקר גס במילתא דעבידי לגלוי' דלא משקרי אינשי.
הדבור ברור שלא נמצא אף אחד מן הביצים של הפטם שראשיה אינם כד חד
וזהו אחד מן הסיבות שלא נתקבל הערעור המדומה על העוף הפטם אצל הכלל ישראל, שכדי להמציא שערוריה, ממציאים שקרים וכזבים, וזהו שקר בולט במילתא דעבידי לגלוי'. וכל הרואה במכתב מהעומדים בצד המערערים על הפטם הוא בעיקר בנויה על השקר הזה.
אוי לנו כי כך עלתה בימינו.
בושה לעמוד בצד המערערים על הפטם הממציאים שקרים כאלה.
והכלל ישראל הכשרים יודעים ומרגישים עם מי החותמת ועם מי הפתילים, ועל כן ממשיכים לאכול הפטם בלי שום חשש.
עם ההכשר של הבדי''צ דהעדה החרדית, וכל בעלי המכשירים בכל העולם כולו.

עיין כאן viewtopic.php?f=7&t=35791&start=1980

גימפעל כתב:שאלת תם:
האם הערעור על הפטם יש לו סימוכין.

בעל אחריות כתב:

פייביש אופטובסקי כתב:

בעל אחריות כתב:הביצים של הפטם כולם הם כד חד
צריך עיון גדול איך ממציאים שקר גדול שהביצים של הפטם מצוי בהם כד כד.
והוא שקר גס במילתא דעבידי לגלוי' דלא משקרי אינשי.
הדבור ברור שלא נמצא אף אחד מן הביצים של הפטם שראשיה אינם כד חד
וזהו אחד מן הסיבות שלא נתקבל הערעור המדומה על העוף הפטם אצל הכלל ישראל, שכדי להמציא שערוריה, ממציאים שקרים וכזבים, וזהו שקר בולט במילתא דעבידי לגלוי'. וכל הרואה במכתב מהעומדים בצד המערערים על הפטם הוא בעיקר בנויה על השקר הזה.
אוי לנו כי כך עלתה בימינו.
בושה לעמוד בצד המערערים על הפטם הממציאים שקרים כאלה.
והכלל ישראל הכשרים יודעים ומרגישים עם מי החותמת ועם מי הפתילים, ועל כן ממשיכים לאכול הפטם בלי שום חשש.
עם ההכשר של הבדי''צ דהעדה החרדית, וכל בעלי המכשירים בכל העולם כולו.

עיין כאן viewtopic.php?f=7&t=35791&start=1980

א' מתמונות אין ראיה, כמו שהוכחתי כמה פעמים שיכול להשתנות בהתמונות ותלוי באופן שלוקחים התמונה ובעוד כמה חילוקים.
ב' איני יודע אם זה באמת מתרנגולי הפטם.
ג' כולם הם כד חד, הניכר בעין, וכ''ש במדידה. וכבר כתב הפמ''ג מהלכות קטנות להקל אף במדידה.
ד' שמעתי מעדות נאמנים שראו ביצי הפטם למאות ולאלפים מכל ההדרגות, מהאמאות ולמעלה, וכולם הם כד חד.

בלום כתב:חתום אצלי. אולי תוכל להביאו כאן?

מלבב כתב:איך יש כזה מחלוקת במציאות מן הקצה אל הקצה?

מלבב כתב:

בעל אחריות כתב:

פייביש אופטובסקי כתב:

בעל אחריות כתב:הביצים של הפטם כולם הם כד חד
צריך עיון גדול איך ממציאים שקר גדול שהביצים של הפטם מצוי בהם כד כד.
והוא שקר גס במילתא דעבידי לגלוי' דלא משקרי אינשי.
הדבור ברור שלא נמצא אף אחד מן הביצים של הפטם שראשיה אינם כד חד
וזהו אחד מן הסיבות שלא נתקבל הערעור המדומה על העוף הפטם אצל הכלל ישראל, שכדי להמציא שערוריה, ממציאים שקרים וכזבים, וזהו שקר בולט במילתא דעבידי לגלוי'. וכל הרואה במכתב מהעומדים בצד המערערים על הפטם הוא בעיקר בנויה על השקר הזה.
אוי לנו כי כך עלתה בימינו.
בושה לעמוד בצד המערערים על הפטם הממציאים שקרים כאלה.
והכלל ישראל הכשרים יודעים ומרגישים עם מי החותמת ועם מי הפתילים, ועל כן ממשיכים לאכול הפטם בלי שום חשש.
עם ההכשר של הבדי''צ דהעדה החרדית, וכל בעלי המכשירים בכל העולם כולו.

עיין כאן viewtopic.php?f=7&t=35791&start=1980

א' מתמונות אין ראיה, כמו שהוכחתי כמה פעמים שיכול להשתנות בהתמונות ותלוי באופן שלוקחים התמונה ובעוד כמה חילוקים.
ב' איני יודע אם זה באמת מתרנגולי הפטם.
ג' כולם הם כד חד, הניכר בעין, וכ''ש במדידה. וכבר כתב הפמ''ג מהלכות קטנות להקל אף במדידה.
ד' שמעתי מעדות נאמנים שראו ביצי הפטם למאות ולאלפים מכל ההדרגות, מהאמאות ולמעלה, וכולם הם כד חד.

עדות הגאון רבי משה שאול קליין יותר שווה מעדות של ניק, ובפרט שהתמונות מראים ברור שלא ניכר לעין.

מלבב כתב:יש שתי חברות, קוב ורוס, באחד מהם האחוז כד וחד גבוה ובשני האחוז קטן, זה שהעדה נותן עליו הכשר האחוז גבוה.

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

עתניאל בן קנז כתב:

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

אנוכי הקטן 'זכיתי' להיות מבין הרבנים שהראו להם את תבניות הבצים שהם לא כד חד...
[במסגרת נסיון לצרף רבנים מחוגים נוספים לדעת האוסרים].
(אכן ידוע לי על חלק מהן הרבנים ש'נבהלו' מכך, והתבטאו לחומרא).

אישית לא הרשמתי רבות מכך. אכן הביצים שהראו חלקם היו כד-כד או חד-חד. [וחלקם רק נראו כך רק בהשקפה ראשונה, אבל לאחר העיון לא היו כך].
אבל עיקר שאלותי כלפי המערערים
היה א. כמה אחוזים זה מתוך מכלול הביצים? ב. וכן האם ביצים אלו מדגם אקראי, או שהם לקטו את כל הביצים המשונות שהתאספו במשך זמן. ובעצם נובעים מפגם גנטי (כפי שיש בכל הברואים ולדות משונים מחמת פגם גנטיים, ואין בכך להורות שום דבר על מהות המין.
ניסו לענות כל מיני תשובות- חלקם סותרות. כך שהתרשמנו על האמינות...

ג. וכן שאלתי, לטענתם שהדבר בא להוכיח שעופות הפטם מקורותם מעופות טמאים, מזנים פלוני ואלמוני. שאלתים האם הם יודעים אודות הביצים של עופות המקור (אותם הם מיחסים למינים טמאים), האם גם שם הביצים הם כד-כד חד-חד. הם לא ענו. אולם ידעתי (הבאתי עמי מומחה...), שבכל עופות הללו (אותם זנים הם טוענים כמפוקפקים) הם כד-חד. ולכן מוכח בעליל שכל הפגמים כיום, נובעים מתוך התערבות הגנטית בהכלאה, ובלי שום קשר למינים המקוריים עליהם מבקשים לערער.
וסתם תפסו טרמפ, שמוצאים כיום אחוזים מסוימים של ביצים משונות.
ותל"מ.

בפקודיך אשיחה כתב:לגבי טענות א' וב', הנני מביא בזאת את לשונו של הגרמ"ש קליין שליט"א מתוך מכתבו:
"שלחתי כמה פעמים אנשים נאמנים להביא לי ביצים מלולים של תרנגולים הנקראים פטם, והביצים נלקחו באופן טבעי בלי מיון, וראיתי שצורת הביצים אינם כצורת ביצים של תרנגולים שאנו רגילים בהם שראשם אחד חד וראשם אחד כד, אלא הם נוטים בצורתם להיות כד כד, ולפחות הרבה מהם הם כך, וגם מצוי מאד כאלו שהם ממש כד כד".

שים לב כמה הלשון עמום: 'אינם כצורת ביצים ... שאנו רגילים', אינו אומר כלום! זה לא חייב להיות דומה!
'נוטים בצורתם להיות כד כד'. מה זה בדיוק 'נוטים בצורתם'? תכל'ס כד-כד או לא?
'ולפחות הרבה מהם הם כך'. פה פירוש 'כך'???
'מצוי מאוד כאלו שהם ממש כד-כד'. זהו הנקודה הבעתיית. ועל זה הנידון. והבטוי 'מצוי מאוד', עמום מאוד, כמה אחוז?
וכן על אחוזים מסוימם אלו בלבד אנו דנים, והאם גם אלו באו בלי מיון???
כל היתר שהיו 'משונים', לא אכפת לנו מהם, והאם באו עם או בלי מיון...

לגבי טענה ג', הרב אלעזר אהרן פרידמן שליט"א, שהנו ידוע כמומחה גדול בענייני עופות, כתב במאמרו שהודפס בקובץ גינת ורדים, על עוף מלאי, שזהו עוף שידוע כעוף שהכליאו אותו בקורניש:
"צבע הביצים הוא ברוין או ברוין חזק, והם גדולים [וקליפתם עבה וחזק], והם כד כד משני צידיהם".
הרב פרידמן שם כותב בהדיא שלא ראה ביצי עופות אלו מימיו...

על ביצי הקורניש, הרב פרידמן כותב שם: "ביצי הקורניש, ראיתי הרבה ממה שגידלתי בעצמי [והיו גדולים וצבעם ברוין וקליפתם עבה], והיו כולן כד וכד [ובחלק חשוב היו גם נראין לעין שווה ממש משני צידיהן בלי שום הבדל]".
גם כאן, הלשון מטעה, כד וכד אכן הכוונה שהצורה שונה מן המקובל, אבל בלי הבדל היה רק ב'חלק חשוב'. מה זה?
לפי המידע שבידי, יש כאלו שכך וכאלו שכך. יש עמי תמונות רבות לכאן ולכאן. אבל 'כד כד' ממש, זה נדיר...
זאת ועוד. ה'רוק' כולו 'כד חד'.

מלבב כתב:

עתניאל בן קנז כתב:

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

אנוכי הקטן 'זכיתי' להיות מבין הרבנים שהראו להם את תבניות הבצים שהם לא כד חד...
[במסגרת נסיון לצרף רבנים מחוגים נוספים לדעת האוסרים].
(אכן ידוע לי על חלק מהן הרבנים ש'נבהלו' מכך, והתבטאו לחומרא).

אישית לא הרשמתי רבות מכך. אכן הביצים שהראו חלקם היו כד-כד או חד-חד. [וחלקם רק נראו כך רק בהשקפה ראשונה, אבל לאחר העיון לא היו כך].
אבל עיקר שאלותי כלפי המערערים
היה א. כמה אחוזים זה מתוך מכלול הביצים? ב. וכן האם ביצים אלו מדגם אקראי, או שהם לקטו את כל הביצים המשונות שהתאספו במשך זמן. ובעצם נובעים מפגם גנטי (כפי שיש בכל הברואים ולדות משונים מחמת פגם גנטיים, ואין בכך להורות שום דבר על מהות המין.
ניסו לענות כל מיני תשובות- חלקם סותרות. כך שהתרשמנו על האמינות...

ג. וכן שאלתי, לטענתם שהדבר בא להוכיח שעופות הפטם מקורותם מעופות טמאים, מזנים פלוני ואלמוני. שאלתים האם הם יודעים אודות הביצים של עופות המקור (אותם הם מיחסים למינים טמאים), האם גם שם הביצים הם כד-כד חד-חד. הם לא ענו. אולם ידעתי (הבאתי עמי מומחה...), שבכל עופות הללו (אותם זנים הם טוענים כמפוקפקים) הם כד-חד. ולכן מוכח בעליל שכל הפגמים כיום, נובעים מתוך התערבות הגנטית בהכלאה, ובלי שום קשר למינים המקוריים עליהם מבקשים לערער.
וסתם תפסו טרמפ, שמוצאים כיום אחוזים מסוימים של ביצים משונות.
ותל"מ.

ואם זה אחוז קטן זה לא פוסל? הרי בפוסקים כתוב שגם אם מוצאים רק ביצה אחת כזאת זה אסור משמע שלא תולים בפגם גנטי.
לגבי טענה ג לא הבנתי, הרי עיקר החשש שערבו פה מין טמא בין ההכלאות שעושים, אז מה זה עוזר שהקורניש ביציו אינם כד כד בהנחה שזה באמת ככה.

עתניאל בן קנז כתב:

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

אנוכי הקטן 'זכיתי' להיות מבין הרבנים שהראו להם את תבניות הבצים שהם לא כד חד...
[במסגרת נסיון לצרף רבנים מחוגים נוספים לדעת האוסרים].
(אכן ידוע לי על חלק מהן הרבנים ש'נבהלו' מכך, והתבטאו לחומרא).

אישית לא הרשמתי רבות מכך. אכן הביצים שהראו חלקם היו כד-כד או חד-חד. [וחלקם רק נראו כך רק בהשקפה ראשונה, אבל לאחר העיון לא היו כך].
אבל עיקר שאלותי כלפי המערערים
היה א. כמה אחוזים זה מתוך מכלול הביצים? ב. וכן האם ביצים אלו מדגם אקראי, או שהם לקטו את כל הביצים המשונות שהתאספו במשך זמן. ובעצם נובעים מפגם גנטי (כפי שיש בכל הברואים ולדות משונים מחמת פגם גנטיים, ואין בכך להורות שום דבר על מהות המין.
ניסו לענות כל מיני תשובות- חלקם סותרות. כך שהתרשמנו על האמינות...

ג. וכן שאלתי, לטענתם שהדבר בא להוכיח שעופות הפטם מקורותם מעופות טמאים, מזנים פלוני ואלמוני. שאלתים האם הם יודעים אודות הביצים של עופות המקור (אותם הם מיחסים למינים טמאים), האם גם שם הביצים הם כד-כד חד-חד. הם לא ענו. אולם ידעתי (הבאתי עמי מומחה...), שבכל עופות הללו (אותם זנים הם טוענים כמפוקפקים) הם כד-חד. ולכן מוכח בעליל שכל הפגמים כיום, נובעים מתוך התערבות הגנטית בהכלאה, ובלי שום קשר למינים המקוריים עליהם מבקשים לערער.
וסתם תפסו טרמפ, שמוצאים כיום אחוזים מסוימים של ביצים משונות.
ותל"מ.

עתניאל בן קנז כתב:את הקוטר, עם קליבר.
לראות האם במרחקים שווים מהקצה הקוטר שוה.

בעל אחריות כתב:

עתניאל בן קנז כתב:

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

אנוכי הקטן 'זכיתי' להיות מבין הרבנים שהראו להם את תבניות הבצים שהם לא כד חד...
[במסגרת נסיון לצרף רבנים מחוגים נוספים לדעת האוסרים].
(אכן ידוע לי על חלק מהן הרבנים ש'נבהלו' מכך, והתבטאו לחומרא).

אישית לא הרשמתי רבות מכך. אכן הביצים שהראו חלקם היו כד-כד או חד-חד. [וחלקם רק נראו כך רק בהשקפה ראשונה, אבל לאחר העיון לא היו כך].
אבל עיקר שאלותי כלפי המערערים
היה א. כמה אחוזים זה מתוך מכלול הביצים? ב. וכן האם ביצים אלו מדגם אקראי, או שהם לקטו את כל הביצים המשונות שהתאספו במשך זמן. ובעצם נובעים מפגם גנטי (כפי שיש בכל הברואים ולדות משונים מחמת פגם גנטיים, ואין בכך להורות שום דבר על מהות המין.
ניסו לענות כל מיני תשובות- חלקם סותרות. כך שהתרשמנו על האמינות...

ג. וכן שאלתי, לטענתם שהדבר בא להוכיח שעופות הפטם מקורותם מעופות טמאים, מזנים פלוני ואלמוני. שאלתים האם הם יודעים אודות הביצים של עופות המקור (אותם הם מיחסים למינים טמאים), האם גם שם הביצים הם כד-כד חד-חד. הם לא ענו. אולם ידעתי (הבאתי עמי מומחה...), שבכל עופות הללו (אותם זנים הם טוענים כמפוקפקים) הם כד-חד. ולכן מוכח בעליל שכל הפגמים כיום, נובעים מתוך התערבות הגנטית בהכלאה, ובלי שום קשר למינים המקוריים עליהם מבקשים לערער.
וסתם תפסו טרמפ, שמוצאים כיום אחוזים מסוימים של ביצים משונות.
ותל"מ.

א. לאלו שהיו לפי מראה עיניך כד כד. האם מדדת אותם ג''כ?
ב. המביאם הביצים האלו, הן הן אותן שהביאו לפני הרב קליין?

אודיעך שראיתי ביצי המאלעי וביצי הקארניש וכולם הי' כד וחד.
והרב פרידמן שכותב שגידל עוף הקארניש וביציהם היו כד כד, אם לא נאמר שהוא בעל דמיון מפני כבודו, נאמר שגידל עוף אחר לגמרי, או שאינו יודע מהו כד כד בכלל.

עתניאל בן קנז כתב:א. כן.
גם צילמתי, אולם איני מוצא כעת את התמונות, כנראה שנמחקו מזכרון המצלמה. אלו שהיה גם במדידה, היו אחדים ממש, (מתוך 3 תבניות שהעמידו לפנינו)

ב. לא יודע. מסתבר שכן.
כיון שהם ספרו שהיו אצל... ואצל... איני זוכר את כל השמות.

מלבב כתב:

בעל אחריות כתב:

עתניאל בן קנז כתב:

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

אנוכי הקטן 'זכיתי' להיות מבין הרבנים שהראו להם את תבניות הבצים שהם לא כד חד...
[במסגרת נסיון לצרף רבנים מחוגים נוספים לדעת האוסרים].
(אכן ידוע לי על חלק מהן הרבנים ש'נבהלו' מכך, והתבטאו לחומרא).

אישית לא הרשמתי רבות מכך. אכן הביצים שהראו חלקם היו כד-כד או חד-חד. [וחלקם רק נראו כך רק בהשקפה ראשונה, אבל לאחר העיון לא היו כך].
אבל עיקר שאלותי כלפי המערערים
היה א. כמה אחוזים זה מתוך מכלול הביצים? ב. וכן האם ביצים אלו מדגם אקראי, או שהם לקטו את כל הביצים המשונות שהתאספו במשך זמן. ובעצם נובעים מפגם גנטי (כפי שיש בכל הברואים ולדות משונים מחמת פגם גנטיים, ואין בכך להורות שום דבר על מהות המין.
ניסו לענות כל מיני תשובות- חלקם סותרות. כך שהתרשמנו על האמינות...

ג. וכן שאלתי, לטענתם שהדבר בא להוכיח שעופות הפטם מקורותם מעופות טמאים, מזנים פלוני ואלמוני. שאלתים האם הם יודעים אודות הביצים של עופות המקור (אותם הם מיחסים למינים טמאים), האם גם שם הביצים הם כד-כד חד-חד. הם לא ענו. אולם ידעתי (הבאתי עמי מומחה...), שבכל עופות הללו (אותם זנים הם טוענים כמפוקפקים) הם כד-חד. ולכן מוכח בעליל שכל הפגמים כיום, נובעים מתוך התערבות הגנטית בהכלאה, ובלי שום קשר למינים המקוריים עליהם מבקשים לערער.
וסתם תפסו טרמפ, שמוצאים כיום אחוזים מסוימים של ביצים משונות.
ותל"מ.

א. לאלו שהיו לפי מראה עיניך כד כד. האם מדדת אותם ג''כ?
ב. המביאם הביצים האלו, הן הן אותן שהביאו לפני הרב קליין?

אודיעך שראיתי ביצי המאלעי וביצי הקארניש וכולם הי' כד וחד.
והרב פרידמן שכותב שגידל עוף הקארניש וביציהם היו כד כד, אם לא נאמר שהוא בעל דמיון מפני כבודו, נאמר שגידל עוף אחר לגמרי, או שאינו יודע מהו כד כד בכלל.

יש בעופות שבמקום מסיום רובם ככולם כד חד ובמקום אחר אחוז גבוה לא כד חד, לכן אין כ"כ סתירה בינך להרב רוזנברג

מלבב כתב:

בעל אחריות כתב:

עתניאל בן קנז כתב:

מלבב כתב:יש כמה רבנים חוץ מהרב קליין שראו את הביצים שהם לא כד חד, אדרבה תשאל אותם, אכתוב כמה שמות שאני זוכר
הרב נתן קופשיץ
הרב שמאי גרוס
הרב אולמן מהעדה החרדית
הרב משה מרדכי קארף

אנוכי הקטן 'זכיתי' להיות מבין הרבנים שהראו להם את תבניות הבצים שהם לא כד חד...
[במסגרת נסיון לצרף רבנים מחוגים נוספים לדעת האוסרים].
(אכן ידוע לי על חלק מהן הרבנים ש'נבהלו' מכך, והתבטאו לחומרא).

אישית לא הרשמתי רבות מכך. אכן הביצים שהראו חלקם היו כד-כד או חד-חד. [וחלקם רק נראו כך רק בהשקפה ראשונה, אבל לאחר העיון לא היו כך].
אבל עיקר שאלותי כלפי המערערים
היה א. כמה אחוזים זה מתוך מכלול הביצים? ב. וכן האם ביצים אלו מדגם אקראי, או שהם לקטו את כל הביצים המשונות שהתאספו במשך זמן. ובעצם נובעים מפגם גנטי (כפי שיש בכל הברואים ולדות משונים מחמת פגם גנטיים, ואין בכך להורות שום דבר על מהות המין.
ניסו לענות כל מיני תשובות- חלקם סותרות. כך שהתרשמנו על האמינות...

ג. וכן שאלתי, לטענתם שהדבר בא להוכיח שעופות הפטם מקורותם מעופות טמאים, מזנים פלוני ואלמוני. שאלתים האם הם יודעים אודות הביצים של עופות המקור (אותם הם מיחסים למינים טמאים), האם גם שם הביצים הם כד-כד חד-חד. הם לא ענו. אולם ידעתי (הבאתי עמי מומחה...), שבכל עופות הללו (אותם זנים הם טוענים כמפוקפקים) הם כד-חד. ולכן מוכח בעליל שכל הפגמים כיום, נובעים מתוך התערבות הגנטית בהכלאה, ובלי שום קשר למינים המקוריים עליהם מבקשים לערער.
וסתם תפסו טרמפ, שמוצאים כיום אחוזים מסוימים של ביצים משונות.
ותל"מ.

א. לאלו שהיו לפי מראה עיניך כד כד. האם מדדת אותם ג''כ?
ב. המביאם הביצים האלו, הן הן אותן שהביאו לפני הרב קליין?

אודיעך שראיתי ביצי המאלעי וביצי הקארניש וכולם הי' כד וחד.
והרב פרידמן שכותב שגידל עוף הקארניש וביציהם היו כד כד, אם לא נאמר שהוא בעל דמיון מפני כבודו, נאמר שגידל עוף אחר לגמרי, או שאינו יודע מהו כד כד בכלל.

יש בעופות שבמקום מסיום רובם ככולם כד חד ובמקום אחר אחוז גבוה לא כד חד, לכן אין כ"כ סתירה בינך להרב רוזנברג

מלבב כתב:

עתניאל בן קנז כתב:א. כן.
גם צילמתי, אולם איני מוצא כעת את התמונות, כנראה שנמחקו מזכרון המצלמה. אלו שהיה גם במדידה, היו אחדים ממש, (מתוך 3 תבניות שהעמידו לפנינו)

ב. לא יודע. מסתבר שכן.
כיון שהם ספרו שהיו אצל... ואצל... איני זוכר את כל השמות.

עד עכשיו היה אצלי ספק בטענה של כד כד, כיון שטוענים שכשמודדים רואים הבדל, אבל כיון שאתה אומר שגם במדידה אין הבדל אז נפל ההיתר.
איפה מצאת היתר כזה שאם זה לא שכיח תולים בפגם גנטי?