להעתיק מ"מ

[המשתדל]

יש מחברי מראי מקומות למיניהם שאוסרים העתקה מהם לעריכת מ"מ, [כגון א"ת], ושאלתי היא האם שייך לאסור זאת, דהא הם כשלעצמם לא חידשו כלום, וכידוע גם אין בזה כל האומר דבר בשם אומרו, על אחד שאמר בשם ספר, אלא דוקא בשם הספר, [ואין כוונתי על לשונותיהם, אלא על עצם העתקת הציונים שהם הביאו].

[חכם באשי]

ידוע שהסטייפלר, הקפיד לומר להזכיר את הספר בו ראה איזה מ"מ, אפילו שהוא היה רק ספר מ'כלי שני'.
לפרופ' נחום רקובר יש ספר על זכויות יוצרים בהלכה (ויש איזה מכון תורני, שהעתיק ממנו את הספר, אחרי שהוסיפו כמה מ"מ שוליים, וד"ל)

ובלא להכנס לעצם הדיון אם מותר או אסור - עצה שלי:
אם אתה מעתיק מ"מ מאחרים, אל תסמוך עליהם אלא תבדוק במקור.
וכך לא תשאיר אחריך הוכחות ל'גניבתך'...
ממני עצמי היה אחד שגנב הרבה מ"מ, ובגלל שהתעצל לבדוק במקור וסמך עלי בכל - אני יכול להוכיח לכל הרוצה, ש: פלוני גזלנא הוא!

[המשתדל]

ידוע שהסטייפלר, הקפיד לומר להזכיר את הספר בו ראה איזה מ"מ, אפילו שהוא היה רק ספר מ'כלי שני'.
לפרופ' נחום רקובר יש ספר על זכויות יוצרים בהלכה (ויש איזה מכון תורני, שהעתיק ממנו את הספר, אחרי שהוסיפו כמה מ"מ שוליים, וד"ל)

ובלא להכנס לעצם הדיון אם מותר או אסור - עצה שלי:
אם אתה מעתיק מ"מ מאחרים, אל תסמוך עליהם אלא תבדוק במקור.
וכך לא תשאיר אחריך הוכחות ל'גניבתך'...
ממני עצמי היה אחד שגנב הרבה מ"מ, ובגלל שהתעצל לבדוק במקור וסמך עלי בכל - אני יכול להוכיח לכל הרוצה, ש: פלוני גזלנא הוא!

קודם כל אם אתה נוגע אז אין על מה לדבר,
אבל ברור שכוונתי גם אחר בדיקה מבפנים, אבל הוא כותב שאין לערוך מ"מ ממנו, כוונתו גם אם מסתכלים בפנים,
דא"ג אתה מזכיר לי את הסיפור המפורסם של אחד שהעתיק את המריך הטלפוני של ירושלים, וההוכחה לזה היה שהם המציאו איזה שם של אדמו"ר שכלל לא נברא, והוא כתב גם את האדמו"ר הזה...]

[אברך]

יש מחברי מראי מקומות למיניהם שאוסרים העתקה מהם לעריכת מ"מ, [כגון א"ת],

מהיכן הידיעה שאינצקלופדיה תלמודית אוסרת להעתיק מ"מ?

[המשתדל]

יש מחברי מראי מקומות למיניהם שאוסרים העתקה מהם לעריכת מ"מ, [כגון א"ת],

מהיכן הידיעה שאינצקלופדיה תלמודית אוסרת להעתיק מ"מ?

כוונתי לאהל תורה.

[אברך]

ושם מנין הידיעה שהם אוסרים? הם כותבים זאת בספר?

[המשתדל]

בהוצאות החדשות יש נוסח מענין.

[חכם באשי]

ודרך אגב,
גם פרוייקט השו"ת של בר אילן מודיע לרוכשו, שאם הוא הגיע למקורות דרך התוכנה, עליו לציין זאת (בראש הפירסום)!
האם מישהו מכיר איזה ספר שעשה זאת?
פעם ראיתי איזה ספר על נ"ך (משהו בסגנון תורה שלמה על נביאים) שציין זאת.
חד בדרא!

[אברך]

אולי גם הוצאת וגשל או הוצאת עוז והדר יגידו לי שאם למדתי בגמרא שלהם אני צריך לכתוב בספר שבגמרא שבהוצאת עוז והדר איתא וכו'?
כל הנידון הוא עבודה שבן אדם עשה באיסוף מראי מקומות, ואתה משתמש בעבודה שלו לצורך עבודה במכון אחר או לצורך עריכת ספר, ובכך יש לדון שניתן לאסור להשתמש בעבודה שלי בלא קרדיט, אבל ללמוד בספר שיצא לאור או בתוכנה של ספרים של הוצאה מסויימת, ואת החיפוש אתה עשית, מה שייך לאסור זאת?

באמת אולי יש לדון ולחלק בין אדם שעובד במכון מסויים והוא צריך לללקט מראי מקומות והוא לוקח עבודה של משהו אחר, שיתכן שאין לו להרויח כסף על חשבון עבודתו של אדם אחר ללא רשות, או לפחות כשההוא לא מרשה, אבל כשאדם עובד לעצמו ומוציא ספר וכדו' שלא למטרת ריוח, אין כאן סברא לאסור.

[חכם באשי]

אברך,
במילים אחרות אתה קובע: גניבה ללא מטרות רווח - מותר!
חידוש מעניין.

גם יש לדון מהו 'רווח'.
לדעתי, רווח הוא לאו דווקא כסף, אלא אף הנאות אחרות.
ואחת מההנאות הגדולות היא הוצאת ספר (איכותי!)
ודוק. וצריך עוד עיון גדול.

[אברך]

גניבה אין כאן [יתכן שתלוי במחלוקת בענין זכויות יוצרים]. יש מושג של השתמשות ביצירה של השני למטרת ריוח, זה נידון אחר ואיננו שייך להלכות גניבה, אלא להלכות תקנת השוק.

[סמבוסק]

באוצר החכמה לא ראיתי שמתנים שצריך לתת להם קרדיט, ובכל אופן מצאתי כמה קרדיטים:

[סמבוסק]

ועוד אחד:

[חכם באשי]

מאידך אנו מוצאים למחברים בני דורינו, שאספו במשך השנים מקורות בלא לחפש באוצר החכמה, שציינו בראש ספרם, שלא השתמשו בתוכנה זו.
כמו הרב אליעזר יהודה בראדט, בראש ספרו בין כסא לעשור.

עוד ראוי להדגיש, שאם כל מעלתו של האוצר, ומי כמוני יודע זאת. - אין כמו מקורות שאדם מוצא בעצמו במשך השנים,
כי את רובם לא ניתן למצוא דרך תוכנת האוצר או תוכנות איחזור מידע אחרות. בדוק ומנוסה. ואין חכם כבעל הנסיון.

[גלילי]

מאידך אנו מוצאים למחברים בני דורינו, שאספו במשך השנים מקורות בלא לחפש באוצר החכמה, שציינו בראש ספרם, שלא השתמשו בתוכנה זו.
כמו הרב אליעזר יהודה בראדט, בראש ספרו בין כסא לעשור.

עוד ראוי להדגיש, שאם כל מעלתו של האוצר, ומי כמוני יודע זאת. - אין כמו מקורות שאדם מוצא בעצמו במשך השנים,
כי את רובם לא ניתן למצוא דרך תוכנת האוצר או תוכנות איחזור מידע אחרות. בדוק ומנוסה. ואין חכם כבעל הנסיון.

"מזה ומזה אל תנח ידך"!

[חכם באשי]

ברור וברור. אין כל ספק בכך. ואף אני נוהג כך.
אלא רק הודעתי, שאין לאדם לזלזל באיזה 'מראה מקום' שמוצא תוך כדי לימודו ועיונו מחמת הסתמכותו על תוכונות שונות.

[מבי מדרשא]

ובפרט באשי שכבר דנו בהנאתך לספרים שאינם באוצה"ח שבהם חייב אדם להיעזר בתלמודו וקריאתו דחיפוש באוצר לא יועיל לו.
אגב הרב בראדט הביא את ספרו לאוצה"ח, או שחפץ שינהגו בספרו כפי שנהג בכתיבתו?
סמבוסק, אנא הבא את שמות הכותבים, שיהא דבר בשם כותבו..

[חכם באשי]

נכשלתי מעט בכתיבת ההודעה הקודמת: הרב בראדט אכן השתמש באוצר כדי להגיע לספרים נדירים וקשים להשגה ו'לפענח' את המ"מ שרשם. היינו, הוא השתמש באוצר כבספרייה, אך לא השתמש בה בחיפושים.
ולגבי. עדיין איני רואה צורך להתנצל על השתמשותי בספרים שאין באוצר.
יש איסור בדבר?
כמדומני שלא.