מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

החזון איש וב.צ דינור

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
השעיר החיי
הודעות: 563
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי השעיר החיי » ו' נובמבר 03, 2017 11:51 am

מישהו מכיר את הביקור הזה?

FE193A67-FAED-4725-ACCC-509BB668B83F.png
FE193A67-FAED-4725-ACCC-509BB668B83F.png (673.29 KiB) נצפה 4395 פעמים

הרע במיעוטו
הודעות: 460
הצטרף: ש' דצמבר 10, 2016 10:22 pm
מיקום: ישראל

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי הרע במיעוטו » ו' נובמבר 03, 2017 2:07 pm

"הוא נקרא כן על שם חיבורו, הוא אחיו של הרב קרליץ"

מסתבר מלשונו שהכוונה לר"מ קרליץ, ובטעות חשב אותו שר שהחזון איש חובר ע"י הגר"מ אחיו של הרב אי"ש.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1643
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי מאיר סובל » ש' נובמבר 04, 2017 8:18 pm

הרע במיעוטו כתב:"הוא נקרא כן על שם חיבורו, הוא אחיו של הרב קרליץ"

מסתבר מלשונו שהכוונה לר"מ קרליץ, ובטעות חשב אותו שר שהחזון איש חובר ע"י הגר"מ אחיו של הרב אי"ש.


איפכא מסתברא. הגר"מ היה מוכר לאנשי השררה יותר, והחזו"א פחות. ואכן את ביקור האיש המיוחד הוא מתאר בתור אחיו של הרב קרליץ כלומר אחיו של הגר"מ.

לגופה של אנקדוטה, האם באמת היה עשוי החזו"א להגיע לביקור בירור בעצמו אצל שר בממשלה, לכאורה נראה שאין סיבה שלא. אם חשב שיש לו מה לברר או למחות היה עושה זאת בעצמו ולא שולח שליחים.
זה לא משהו שהיה אמור להיכתב באיזה מקום. הוא לא היה בולט. היה הולך ושב למקומו מבלי לדווח מה פעל ועם מי דיבר.
כעת עולה בזכרוני הסיפור עם העשיר שהיה במלון בתל אביב וביקר אצל החזו"א בבני ברק, והסכים באותו ביקור לתרום סכום כסף למטרה מסויימת, אבל הכסף היה בתל אביב. החזו"א שאל אותו למתי יכול לבוא אליו שליח לקבל את הכסף, ובשעה היעודה היה אצלו במלון החזו"א בעצמו ובגפו. (החוזה מליטא).
והסיפור עם אותו בחור מישיבת לומז'ה בפ"ת שהיה לאביו חשש שהוא לקה בדלקת תוספתן וסיפר זאת לחזו"א, ובאותו ערב קראו לבחור מביהמ"ד שאיש מבוגר אחד קורא לו, וזה היה החזו"א שבא לשכנעו להיבדק בבי"ח. (מעשה החזון איש).

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי לייטנר » ש' נובמבר 04, 2017 8:24 pm

מאיר סובל כתב:
הרע במיעוטו כתב:"הוא נקרא כן על שם חיבורו, הוא אחיו של הרב קרליץ"

מסתבר מלשונו שהכוונה לר"מ קרליץ, ובטעות חשב אותו שר שהחזון איש חובר ע"י הגר"מ אחיו של הרב אי"ש.


איפכא מסתברא. הגר"מ היה מוכר לאנשי השררה יותר, והחזו"א פחות. ואכן את ביקור האיש המיוחד הוא מתאר בתור אחיו של הרב קרליץ כלומר אחיו של הגר"מ.

אכן, ופשוט.

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי חלמישצור » ש' נובמבר 04, 2017 9:09 pm


הרע במיעוטו
הודעות: 460
הצטרף: ש' דצמבר 10, 2016 10:22 pm
מיקום: ישראל

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי הרע במיעוטו » ש' נובמבר 04, 2017 9:24 pm

מאיר סובל כתב:
הרע במיעוטו כתב:"הוא נקרא כן על שם חיבורו, הוא אחיו של הרב קרליץ"

מסתבר מלשונו שהכוונה לר"מ קרליץ, ובטעות חשב אותו שר שהחזון איש חובר ע"י הגר"מ אחיו של הרב אי"ש.


איפכא מסתברא. הגר"מ היה מוכר לאנשי השררה יותר, והחזו"א פחות. ואכן את ביקור האיש המיוחד הוא מתאר בתור אחיו של הרב קרליץ כלומר אחיו של הגר"מ.

לגופה של אנקדוטה, האם באמת היה עשוי החזו"א להגיע לביקור בירור בעצמו אצל שר בממשלה, לכאורה נראה שאין סיבה שלא. אם חשב שיש לו מה לברר או למחות היה עושה זאת בעצמו ולא שולח שליחים.
זה לא משהו שהיה אמור להיכתב באיזה מקום. הוא לא היה בולט. היה הולך ושב למקומו מבלי לדווח מה פעל ועם מי דיבר.
כעת עולה בזכרוני הסיפור עם העשיר שהיה במלון בתל אביב וביקר אצל החזו"א בבני ברק, והסכים באותו ביקור לתרום סכום כסף למטרה מסויימת, אבל הכסף היה בתל אביב. החזו"א שאל אותו למתי יכול לבוא אליו שליח לקבל את הכסף, ובשעה היעודה היה אצלו במלון החזו"א בעצמו ובגפו. (החוזה מליטא).
והסיפור עם אותו בחור מישיבת לומז'ה בפ"ת שהיה לאביו חשש שהוא לקה בדלקת תוספתן וסיפר זאת לחזו"א, ובאותו ערב קראו לבחור מביהמ"ד שאיש מבוגר אחד קורא לו, וזה היה החזו"א שבא לשכנעו להיבדק בבי"ח. (מעשה החזון איש).

לא סביר כלל שהחזון איש עצמו נפגש עם אחד מראשי השלטון בלא שיוודע לאיש הן מפיו וכ"ש מפי ראשי השלטון
ואף ששמו של ר"מ קרליץ הלך לפניו מסתבר מאוד שזה בגלל ייחוסו לאחיו.

אגב למה לא פרסם החזו"א שהסערה אודות הספר הינה מוגזמת?

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי שמש » ש' נובמבר 04, 2017 9:46 pm

שמו של רמ"ק היה מוכר עקב היותו מנהיג פא"י ולא בגלל אחיו וכמ"ש לעיל.

לא ידען
הודעות: 1093
הצטרף: ו' יוני 22, 2012 1:16 am

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי לא ידען » ש' נובמבר 04, 2017 10:03 pm


סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1643
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי מאיר סובל » ש' נובמבר 04, 2017 10:13 pm

הרע במיעוטו כתב:
מאיר סובל כתב:
הרע במיעוטו כתב:"הוא נקרא כן על שם חיבורו, הוא אחיו של הרב קרליץ"

מסתבר מלשונו שהכוונה לר"מ קרליץ, ובטעות חשב אותו שר שהחזון איש חובר ע"י הגר"מ אחיו של הרב אי"ש.


איפכא מסתברא. הגר"מ היה מוכר לאנשי השררה יותר, והחזו"א פחות. ואכן את ביקור האיש המיוחד הוא מתאר בתור אחיו של הרב קרליץ כלומר אחיו של הגר"מ.

לגופה של אנקדוטה, האם באמת היה עשוי החזו"א להגיע לביקור בירור בעצמו אצל שר בממשלה, לכאורה נראה שאין סיבה שלא. אם חשב שיש לו מה לברר או למחות היה עושה זאת בעצמו ולא שולח שליחים.
זה לא משהו שהיה אמור להיכתב באיזה מקום. הוא לא היה בולט. היה הולך ושב למקומו מבלי לדווח מה פעל ועם מי דיבר.
כעת עולה בזכרוני הסיפור עם העשיר שהיה במלון בתל אביב וביקר אצל החזו"א בבני ברק, והסכים באותו ביקור לתרום סכום כסף למטרה מסויימת, אבל הכסף היה בתל אביב. החזו"א שאל אותו למתי יכול לבוא אליו שליח לקבל את הכסף, ובשעה היעודה היה אצלו במלון החזו"א בעצמו ובגפו. (החוזה מליטא).
והסיפור עם אותו בחור מישיבת לומז'ה בפ"ת שהיה לאביו חשש שהוא לקה בדלקת תוספתן וסיפר זאת לחזו"א, ובאותו ערב קראו לבחור מביהמ"ד שאיש מבוגר אחד קורא לו, וזה היה החזו"א שבא לשכנעו להיבדק בבי"ח. (מעשה החזון איש).

לא סביר כלל שהחזון איש עצמו נפגש עם אחד מראשי השלטון בלא שיוודע לאיש הן מפיו וכ"ש מפי ראשי השלטון
ואף ששמו של ר"מ קרליץ הלך לפניו מסתבר מאוד שזה בגלל ייחוסו לאחיו.

אגב למה לא פרסם החזו"א שהסערה אודות הספר הינה מוגזמת?


היות ואנו במוצאי היא"צ ה-64 של מרנא החזו"א, אכן יש מקום ללבן את דמותו לדור שלא שמע אלא רסיסים מכלי שלישי. ואאריך הפעם שלא כדרכי, מנך ומינאי תסתיים שמעתתא.

א. למה לא סביר? סביר מאוד. לא הבנתי משום מה הנך בטוח שהחזון איש דיווח למישהו על מה שעשה והיכן, וכי היתה לו מזכירות? היו לו משבקי"ם? הסתובבו אצלו בקביעות תלמידים? חסידים?
על מה כן שמעת שסיפר על עצמו שעשה? דוגמא אחת בודדת יש? למי סיפר? לאשתו?

ב. ראשי השלטון יספרו? למה? הם בעצמם לא ידעו להעריך מי היה האיש האלמוני והמיוחד שהגיע אליהם.

ג. כבר ענו לך על פרסומו של הגר"מ קרליץ כרבה של פא"י, ואוסיף עוד, שהיה גם חבר פעיל וגם מזכיר מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, גם נשיא ומייסד ועד הישיבות, וגם מקים החינוך העצמאי, וגם נבחר לרב הראשי לארץ ישראל מטעם אגו"י בתקופה שחשבו שאגו"י תקבל מעמד חוקי של "קהילה" נפרדת מרבנות הראשית לישראל של המזרחי, וכיהן אז בבי"ד אגו"י בתל אביב. הוא ישב באינספור כינוסים ואסיפות, למשל הוא זה שהיה פעמיים אצל בן גוריון במפגשים גם גדולי זקני הדור בנוגע לשירות לאומי לבנות. תמונתו הופיעה בעיתונים באותן הקשרים.
תמונה של החזון איש לא תמצא בשום עיתון. אפילו לא את שמו.
כשבן גוריון שמע עליו בשנה האחרונה לחיי החזו"א והחליט להפגש עמו, אז החלו לכתוב בעיתונים מיהו האלמוני כדי להסביר לציבור, מה שהם בעצמם לא ידעו קודם.
ולענין רבנות פא"י גופא יש להרחיב, זה כלל 2 סיבות לפרסום. ראשית הוא הסתובב בארץ בכל הערים שהיה בהן סניף פא"י, ובכל הישובים החקלאיים שהקימו. וזה היה מתפרסם בעיתונם, ובעוד. ושנית, פא"י היתה מפלגה פעילה לא פחות ואולי יותר מאגו"י. באחת הועידות הארציות השתתף בן גוריון בעצמו, והוא ישב ב"מזרח" לצד הגר"מ קרליץ.

נראה שמתוך הפרסום שיש היום לחזו"א, לעומת השכחה השוררת כיום על הגר"מ קרליץ, אתה משער בדעתך שהחזו"א היה אדם שונה ממה שהיה באמת.

ברמן
הודעות: 587
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי ברמן » ש' נובמבר 04, 2017 10:31 pm

גם בהיותו בווילנא, נקרא שמו של ה"חזון איש" בשם "אחיו של הרב קרליץ", שכן רבי מאיר קרליץ אב"ד לכוביץ נודע בליטא בפעילותו הציבורית רחבת ההיקף, אחד מאנשי אמונו של רבי חיים עוזר.

השעיר החיי
הודעות: 563
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי השעיר החיי » א' נובמבר 05, 2017 10:22 am

ובעניין הזה משהו יודע פשט? פה כבר באמת זה לא יכול להיות החזון אי"ש. האם זה מתחזה או שיש עוד אי"ש בעולם?
download/file.php?mode=view&id=51929
קבצים מצורפים
Scan_2017_11_05_13_24_03_229.pdf
(367.01 KiB) הורד 416 פעמים

הוה אמינא
הודעות: 1444
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: החזון איש וב.צ דינור

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' נובמבר 05, 2017 5:06 pm

האחרון נראה סתם פשקוויל שמישהו חמד לצון.
ללמדך מה שהיה הוא שיהיה ואין חדש תחת השמש.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 280 אורחים