מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

כדת - על מצחו של משיח בן דוד

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אליהוא
הודעות: 1057
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי אליהוא » ב' ינואר 24, 2011 5:18 pm

מה המקור לדבר זה?

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 24, 2011 5:42 pm

מה זה "כדת"?
לא הבנתי את הודעתך.

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חנבין » ב' ינואר 24, 2011 5:45 pm

ראיתי מביאים כן בשם ליקוטים שבסוף ספר קרניים
כלומר: כ"כ הר"ש מאוסטרופולי

באשי מה לא מובן? שם זה חקוק על מצחו של משיח

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 24, 2011 5:48 pm

תודה על ההבהרה, חנבין.

יש איזו משמעות לתיבת 'כדת'? או שזה 'סתם שם' וכדומה?

חנבין
הודעות: 326
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 4:52 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חנבין » ב' ינואר 24, 2011 5:52 pm

באשי אינני יודע
מצאתי מי שמצטט, כעת אני רואה שהר"ש מאוסטרופולי מצטט מהציוני
קבצים מצורפים
ללא שם.JPG
ללא שם.JPG (28.93 KiB) נצפה 2181 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 24, 2011 6:49 pm

יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.
מצאנו כיוצא בכך באישים אחרים שנכתבו על מצחם עניינים שונים, כמו:
על מצחו של אדם הראשון נכתב 'אמת', וכשבא הקב"ה להמיתו הסיר ממנו אות א' ונשאר 'מת' (וגם על 'גלמים' שונים מסופר שנכתב 'אמת' על מצחם, עי' ספרו של מ' אידל, הגולם).
ועל מצחו של קין נכתבה איזו אות (נחלקו בכך המדרשים והמפרשים), אות ה, אות ט (עי' תו"ש שם, ועוד).

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 7:49 pm

חכם באשי כתב:יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.

כן הובא בספר לקוטי שושנים (ד"ה איתא בציוני) בשם ספר צפוני ציוני [כת"י, לרבינו מנחם ציוני זצ"ל].
שם הקדוש כד"ת בא לבטל קליפת רי"ב, אשר ממונה להשכיח ולהעקיר תורתו של תלמיד חכם בשעת חוליו (כד"ת עולה בגימטריא תכ"ד, שהוא כפול מגימטריא של רי"ב).

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 24, 2011 9:34 pm

ספר צפוני ציוני נדפס גם נדפס לפני כשתי עשורים (בידי ר' שלום ווייס).
אמנם הוא אינו באוצר, וכבר ביקשתיו בזמנו.

יאיר
הודעות: 10069
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי יאיר » ב' ינואר 24, 2011 9:38 pm

חכם באשי כתב:יש להבין,
האם מדובר בכיתוב של ממש שיופיע על מצחו של משיח?
קשה להאמין. אבל מי יבוא בסוד הענין.
מצאנו כיוצא בכך באישים אחרים שנכתבו על מצחם עניינים שונים, כמו:
על מצחו של אדם הראשון נכתב 'אמת', וכשבא הקב"ה להמיתו הסיר ממנו אות א' ונשאר 'מת' (וגם על 'גלמים' שונים מסופר שנכתב 'אמת' על מצחם, עי' ספרו של מ' אידל, הגולם).
ועל מצחו של קין נכתבה איזו אות (נחלקו בכך המדרשים והמפרשים), אות ה, אות ט (עי' תו"ש שם, ועוד).

וכן והתוית תי"ו על מצחות האנשים
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?105156&&page=111

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 9:38 pm

חכם באשי כתב:ספר צפוני ציוני נדפס גם נדפס לפני כשתי עשורים (בידי ר' שלום ווייס).
אמנם הוא אינו באוצר, וכבר ביקשתיו בזמנו.


דבר זה לא נמצא שם! לכן כתבתי 'כת"י'

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 24, 2011 9:43 pm

אני מבין שראית את כתב היד של הספר, כן?
נכון שהספר הנדפס חסר, וכפי שהעיר המהדיר עצמו. אבל כפי שהבנתי אין כת"י שלם מהספר.

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 9:49 pm

חכם באשי כתב:אני מבין שראית את כתב היד של הספר, כן?

לא ראיתי הכת"י, ואינו ידוע לי אם קיים כת"י כזה היום, אבל הספרים הביאוה בשם הכת"י.

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 10:01 pm


חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 24, 2011 10:13 pm

ספר כתה"י אליו הפנת נרשם אכן בשערו "צפוני ציוני", אך בתוך סוגריים עגולות, כסימן למחיקה.
נראה שכת"י זה הוא ספר חיי עולם הבא לר"א אבולעפיה, כפי שנרשם בהמשך השער וכמוכח מתוכנו של הספר לפום ריהטא.

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 10:16 pm

חכם באשי כתב:ספר כתה"י אליו הפנת נרשם אכן בשערו "צפוני ציוני", אך בתוך סוגריים עגולות, כסימן למחיקה.
נראה שכת"י זה הוא ספר חיי עולם הבא לר"א אבולעפיה, כפי שנרשם בהמשך השער וכמוכח מתוכנו של הספר לפום ריהטא.

לתשומת לב צוות האוצר, שיעיינו בדבר, ולשנות שם המחבר אם יש צורך.

תיקו
הודעות: 208
הצטרף: א' יולי 04, 2010 5:56 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי תיקו » ב' ינואר 24, 2011 11:17 pm

לדברי פרופ' ליבס אינו כלל בספר ציוני או צפוניו או כת"י שלו. וכענין ספר קרניים ומאמר האריז"ל באיגרת לע"פ וד"ל ואכ"מ.

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 11:20 pm

תיקו כתב:לדברי פרופ' ליבס אינו כלל בספר ציוני או צפוניו או כת"י שלו. וכענין ספר קרניים ומאמר האריז"ל באיגרת לע"פ וד"ל ואכ"מ.

היכן מצוי מאמרו? האם אתה יכול להעלותו לכאן?

תיקו
הודעות: 208
הצטרף: א' יולי 04, 2010 5:56 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי תיקו » ב' ינואר 24, 2011 11:30 pm


כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי כותב » ב' ינואר 24, 2011 11:39 pm

תודה.

ישבב הסופר
הודעות: 2736
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' ינואר 25, 2011 7:42 am

למותר לציין שליבס טועה לרוב בשיקול הדעת. ומאמריו רבו בהם השארות רחוקות ומוזרות, ספק שוגג קרוב למזיד, והחדל יחדל.

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' ינואר 25, 2011 9:18 am

צ"ל: 'השערות'.
ובגוף הדברים, צודק ישבב, אלא שהוא המעיט ב'שבחו' של ליבס...
צא וראה, יש לו מאמר ששמו 'השפעות נוצריות' וכו', המאמר הזה הפך לאבן יסוד בחקר הקבלה הספרדית, וכשקראתי את המאמר נשתוממתי לראות בריבוי לשונות הספק וההשערה, ומכיון שהמאמר היה לפני בוורד, יצאתי ובדקתי ומצאתי מעל ל-חמישים לשונות השערות (כמו: אולי, אפשר, כנראה), וכל השערה הופכת בשורה שלאחריה לוודאות ומיד הוא בונה על ה'וודאי' הזה השערה נוספת...
מגדלים הפורחים באויר!!!

אתנחתא
הודעות: 339
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 11:48 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי אתנחתא » ג' ינואר 25, 2011 5:07 pm

מהחוקרים הכי גרועים. כל מאמר אצלו הפנטזיה גוברת על המקורות והראיות.

אליהוא
הודעות: 1057
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: כדת - על מצחו של משיח בן דוד

הודעהעל ידי אליהוא » ה' ינואר 27, 2011 5:34 pm

אכן. במקום אחר הראתי פעם טעות גסה שלו, שפתח ר"ת "מ"ה החדש" כמלך המשיח החדש ובנה עליה תלי תלים של הבלים.
אם כי בענין זה עדיין טעון בדיקה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 28 אורחים