ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
ישראל אליהו
הודעות: 1302
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ג' נובמבר 28, 2017 9:18 am

?

פלגינן
הודעות: 2518
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי פלגינן » ג' נובמבר 28, 2017 9:27 am

ישראל אליהו כתב:?

עי' ט"ז יו"ד רמ סק"ג.

בתוך הגולה
הודעות: 162
הצטרף: א' יולי 25, 2010 1:05 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי בתוך הגולה » ג' נובמבר 28, 2017 10:07 am

חו"מ סי' רצא ב"י אות טז 'ויש לתמוה על רבינו דשביק פירושה דאבוה ורביה הרא"ש ונקט פירושא דהרמב"ם' ועי"ש בב"ח.

לענין
הודעות: 1266
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי לענין » ג' נובמבר 28, 2017 1:43 pm

חומ סוס שה

שש ושמח
הודעות: 850
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי שש ושמח » ג' נובמבר 28, 2017 1:57 pm

למה שהטור לא יחלוק בשום מקום על אביו?
או, בנוסח אחר, האם מצינו מי מגדולי הדורות [שיש בידינו דעתו בחלקים גדולים של התורה] שלא חולק בשום דבר על רבותיו?

פשיסחא
הודעות: 193
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 2:11 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי פשיסחא » ג' נובמבר 28, 2017 2:40 pm

זכור שבכללי הפסיקה יש דיון האם להחשיב את הטור והרא"ש לשתי דעות או אחת, מכיוון שהוא הולך תמיד או בד"כ כאביו

שומע כעונה
הודעות: 52
הצטרף: א' מאי 29, 2016 6:36 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי שומע כעונה » ג' נובמבר 28, 2017 3:28 pm

או"ח שיח סעיף ד, נחלקו הב"י והב"ח אם פסק כהרא"ש או לא

דעת_האברך
הודעות: 473
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 9:44 am

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי דעת_האברך » ג' נובמבר 28, 2017 4:04 pm

יורה דעה הלכות חלה שכ"ב הטור נקט כשיטת הרמב"ם כנגד הרא"ש והתוספות לגבי חלת חו"ל , ב"ח וט"ז שם.

א. חיים
הודעות: 571
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי א. חיים » ג' נובמבר 28, 2017 4:13 pm

באו"ח סי' תקא סק"ג פסק הטור כמדומני כמו חידושי הרשב"א כנגד דעת הרא"ש.

בתוך הגולה
הודעות: 162
הצטרף: א' יולי 25, 2010 1:05 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי בתוך הגולה » ג' נובמבר 28, 2017 4:35 pm

שש ושמח כתב:למה שהטור לא יחלוק בשום מקום על אביו?
או, בנוסח אחר, האם מצינו מי מגדולי הדורות [שיש בידינו דעתו בחלקים גדולים של התורה] שלא חולק בשום דבר על רבותיו?

מה דפשיטא לרב שו"ש מיבעי לב"י
בתוך הגולה כתב:חו"מ סי' רצא ב"י אות טז 'ויש לתמוה על רבינו דשביק פירושה דאבוה ורביה הרא"ש ונקט פירושא דהרמב"ם' .


ואולי באמת כוונתו היאך שבק פירושיה דאביו בלא נימוק וטעם.

יהושעבנמי
הודעות: 383
הצטרף: ד' פברואר 08, 2017 10:49 am

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי יהושעבנמי » ג' נובמבר 28, 2017 10:36 pm

איך יכול להיות ששני אנשים יהיה דעתם שווה בכל נושא?

בר מן דין
הודעות: 28
הצטרף: ב' מאי 01, 2017 9:21 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי בר מן דין » ג' נובמבר 28, 2017 10:53 pm

טור או"ח סי' ס: והא דתנן אם כיון לבו יצא, לא שכיון לקרות כדי לצאת מצות קריאה, שהרי מצוות אין צריכין כוונה, אלא פירושו: מתחילה היה קורא להגיה, וקורא חסרות ויתרות ככתיבתן כאדם שקורא על פי המסורה ומדקדק; וקאמר שאם כיון לקרותה בקריאתה יצא. ובעל הלכות גדולות פסק דמצוות צריכין כוונה וצריך שיכוין לצאת, וכן כתב אדוני אבי הרא"ש ז"ל.

ומ"מ הדברים אינם פשוטים, לא בדעת הרא"ש ולא בדעת בטור (אם כי ברור שהטור פשיט"ל שאביו סובר שמצ"כ), ועי' טור או"ח סי' תקפט ובב"ח ופרישה שם.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2147
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' נובמבר 29, 2017 4:27 am

יהושעבנמי כתב:איך יכול להיות ששני אנשים יהיה דעתם שווה בכל נושא?

אפשר לבטל דעתו.

עיין בעין יצחק (ח"א עמוד תכ"ג) מש"כ שהרא"ש והטור אינם חשובים כשני פוסקים, אלא חשיבי כסברת יחיד.

יהושעבנמי
הודעות: 383
הצטרף: ד' פברואר 08, 2017 10:49 am

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי יהושעבנמי » ד' נובמבר 29, 2017 8:43 pm

נהר שלום כתב:
יהושעבנמי כתב:איך יכול להיות ששני אנשים יהיה דעתם שווה בכל נושא?

אפשר לבטל דעתו.

עיין בעין יצחק (ח"א עמוד תכ"ג) מש"כ שהרא"ש והטור אינם חשובים כשני פוסקים, אלא חשיבי כסברת יחיד.

מה זה לבטל דעת, אם הוא מבין אחרת מאביו איך מותר לו לפסוק כמו אביו?

לייטנר
הודעות: 4498
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי לייטנר » ד' נובמבר 29, 2017 10:58 pm

נהר שלום כתב:
יהושעבנמי כתב:איך יכול להיות ששני אנשים יהיה דעתם שווה בכל נושא?

אפשר לבטל דעתו.

עיין בעין יצחק (ח"א עמוד תכ"ג) מש"כ שהרא"ש והטור אינם חשובים כשני פוסקים, אלא חשיבי כסברת יחיד.

ואין אדם רואה נגעי עצמו.

דעת_האברך
הודעות: 473
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 9:44 am

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי דעת_האברך » ד' נובמבר 29, 2017 11:03 pm

זכורני שבילדותי שמעתי שיעור מפי רב אחד והזכיר בשיעור שיש טור שחולק באיזו הלכה על כל הראשונים הקודמים לו, כולל הגאונים הרמב"ם והרא"ש. אולם אינני זוכר באיזו הלכה מדובר. אשמח אם מישהו יוכל להחזיר לי אבידתי.

לב חכם
הודעות: 15
הצטרף: ג' ספטמבר 08, 2015 4:58 am

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי לב חכם » ו' דצמבר 08, 2017 1:52 am

נאמנים עלינו עדותו של הגאון הח"א בדף השער של בינת אדם דפו"ר ככתוב בנוסח הזה.
ובלתי ספק שאנשים האלה אינם בקיאים בלימוד הפוסקים שכן דרך תה"ק זה בונה וזה סותר והתלמיד חולק על הרב והטור על אביו הרא"ש כמש"כ בש"ע ובפוסקים.
קבצים מצורפים
בינת אדם.png
בינת אדם.png (49.37 KiB) נצפה 870 פעמים

אישצפת
הודעות: 510
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי אישצפת » א' דצמבר 10, 2017 7:15 pm

השדי חמד בכללי הפוסקים סימן יב אות ג כתב: ריב"ה כשחולק עם אביו הרא"ש צריך להביא סברתו וכשפוסק כמותו אין צריך להביאו בכל המקומות. כ"כ הרב בשבות יעקב בהשמטות לחלק א סימן י"ב בשם הרב הסמ"ע. ולמד מזה להרב ט"ז עם הרב ב"ח עי"ש. וכשדעת רוב הפוסקים נוטה שלא כדעת הרא"ש סותם כדעת הפוסקים אעפ"י שהוא שלא כדעת אביו. כ"כ מרן החבי"ף בספר כל החיים דף כ ע"ג אות ל"ח עי"ש ובאות מ"ד. עכ"ל.

הבוחר בעלום
הודעות: 79
הצטרף: ב' דצמבר 04, 2017 3:48 pm

Re: ישנם מקומות שהטור חולק על אביו הרא"ש?

הודעהעל ידי הבוחר בעלום » ה' דצמבר 14, 2017 6:22 pm

סי' שמ"ה סעי' י"ד, גבי גדר כרמלית, הא דשבת ז. אי פסקינן כר' יוחנן אי כר' יהודה, בין העמודים ללא איצטבא אי מיקרי כרמלית אם לאו.
בגירסא בטור משמע דהלכה כר' יהודה וברא"ש סי' ט' פסק כר' יוחנן.
[לגירסא המקורית שהובאה בטור ק"ק מדוע נקט איצטבא הלא אם עמודים מיקרי כרמלית כ"ש איצטבא ללא עמודים כדאי' בגמ'].
אם יש מי שעוסק בנדון אשמח לראות דעתו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ושא_נס, חלמישצור, קרית מלך ו־ 39 אורחים