מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
הוגה ומעיין
הודעות: 1961
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ג' פברואר 06, 2018 1:26 pm

התבקשתי לשאול:

היש מקורות לכך שכאשר אדם מתעסק ומתייגע בחיבור של חכם מסוים, מהדירו או עורך עליו ביאור, החכם בעל החיבור עומד על ימינו לסייע לו או לעזור לו, כענין בעל השמועה עומד כנגדו שאמרו חז"ל.

השאלה בין לעזרה וסיוע בענייני החיבור הזה גופו: להשיג עוד חלקים שלו, להשיג את הבנתו לאשורה, להקל על פרסומו וכדומה. ואולי גם על סיוע בכלל, על דרך דברי רבא "כד שכיבנא נפיק רבי פלוני לוותי", אלא שהשאלה אם יש דבר כזה גם בחיים בעלמא דין.

אציין שכמה שנשאלו על כך סיפרו שהם חיים עם תחושה כזו מניסיון אישי. מחפשים מקורות לכך בכתובים.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי לענין » ג' פברואר 06, 2018 2:22 pm

יש את המעשה עם המו"ל של כו"ח דרעק"א שהתקשה בסידור איזה קטעים והופיע לו הגרע"א בחלום וחיבר לו את שני הקטעים, ועם החזו"א שנגלה להר"ש גריינימן והורה לו על צורת סידור הספר, וכן עם הרב עובדיה שנגלה לו הריב"ש כידוע כ"ז.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' פברואר 06, 2018 2:26 pm

יש גם סיפור על אחד מתלמידי הגר"א שכהו עיניו והתפלל על קברו על זה משום שעסק בתורתו ונרפא

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' פברואר 06, 2018 2:45 pm

ועוד לפני הגר"א
בבא מציעא פה:
''מתניתא דמר מתנינא ואיתסאי'

נשר
הודעות: 1071
הצטרף: ב' אפריל 06, 2015 1:05 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי נשר » ג' פברואר 06, 2018 2:51 pm

פעם קיבלתי את זה:

וראה מה שכתב בספר "בן אברהם" להרה"ק ר' חיים אברהם אישטרושה זי"ע (פר' וישלח דף כג:) לאחד שזכה לההדיר ספר של קדמון אחד. וז"ל: הנה איתא בגמרא ברכות (לד:) א"ר חייא בר אבא א"ר יוחנן כל הנביאים כולן לא נתנבאו אלא למשיא בתו לתלמיד חכם ולעושה פרקמטיא לתלמיד חכם ולמהנה תלמיד חכם מנכסיו אבל תלמידי חכמים עצמן עין לא ראתה אלהים זולתך, ודייק דהרי אמרו בגמרא פסחים (נג:) אמר ר' יוחנן כל המטיל מלאי לכיס תלמידי חכמים זוכה ויושב בישיבה של מעלה שנאמר (קהלת ז, יב) "כי בצל החכמה בצל הכסף". מוכח, שבמחיצת תלמידי חכמים יושב בעל הכסף. ותירץ, דמי שמהנה סתם תלמידי חכם על זה נאמר "עין לא ראתה אלוקים זולתיך", אבל מי שמהנה תלמיד חכם באופן שמתרבה התורה על ידו שמוציא לאור עולם ספרו שלומדים בתורתו בוודאי זוכה ויושב במחיצת התלמיד חכם כי על ידו יצא לאויר העולם וקורין בו בכל עת ואלו היה גנוז למקצועות המשכן בירכתים לא היו לומדים בו, דכבר אמרו חז"ל (יבמות צז.) שתלמיד חכם שאומרים דבר שמועת מפיו בעולם הזה שפתותיו דובבות בקבר, - הרי גרם לו לחיות חדש, לכן לאחר מותו זוכה ויושב במחיצתו. ומסיים שם: "ואין ספק שהחכם בעצמו יצא לקראתו בבואו לעולם הבא".

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' פברואר 06, 2018 2:53 pm

ידוע מהגר"ח קמיל זצ"ל שראה להגר"א בחלום אחר שישב דבריו.
וכן מספרים על הגרמש שפירא.
וכן בהקדמה לספר מקור ברוך (גינזבורג) המעשה המפורסם על האור שמח שראה להרשב"א בחלום שישב דבריו.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי שייף נפיק » ג' פברואר 06, 2018 2:55 pm

הוגה ומעיין כתב:התבקשתי לשאול:

היש מקורות לכך שכאשר אדם מתעסק ומתייגע בחיבור של חכם מסוים, מהדירו או עורך עליו ביאור, החכם בעל החיבור עומד על ימינו לסייע לו או לעזור לו, כענין בעל השמועה עומד כנגדו שאמרו חז"ל.

השאלה בין לעזרה וסיוע בענייני החיבור הזה גופו: להשיג עוד חלקים שלו, להשיג את הבנתו לאשורה, להקל על פרסומו וכדומה. ואולי גם על סיוע בכלל, על דרך דברי רבא "כד שכיבנא נפיק רבי פלוני לוותי", אלא שהשאלה אם יש דבר כזה גם בחיים בעלמא דין.

אציין שכמה שנשאלו על כך סיפרו שהם חיים עם תחושה כזו מניסיון אישי. מחפשים מקורות לכך בכתובים.


בבחינת 'הבא לטהר מסייעין אותו' ונעשה על ידי בעל השמועה.שהוא עומד כנגדו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11660
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' פברואר 06, 2018 3:40 pm

ראה בשה"ג ערך ר"מ אלשיך (ובמבוא לשו"ת ר' יצחק מפוזנא עמ' 12).

אוצר החכמה כתב:יש גם סיפור על אחד מתלמידי הגר"א שכהו עיניו והתפלל על קברו על זה משום שעסק בתורתו ונרפא

מדובר על רצ"ה למפרט בעל פסקי הגר"א, ורצפ"פ שמע זאת מפיו. (למרות הספר או בגללו?).

וונדרבר
הודעות: 1671
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי וונדרבר » ה' אפריל 19, 2018 4:25 am

ראה ס' יעלזו חסידים (לבעל פלא יועץ) מהדורת ירושלים תרמ"ג דף ע"ד ע"ב,
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 159&hilite
שהמפרש דברי תנא או אמורא וכו', כשמת יוצא התנא כנגדו לקבלו ולהמליץ טוב בעדו לפני הקב"ה, ומביא ממגיד ישרים שגם בחיים חיותו הטור והרמב"ם המליצו טוב על מרן הבית יוסף, ומוסיף שגם הוא מצפה לישועה בזכות רבי יהודה החסיד והרב חיד"א, עיי"ש.
והועתקו דבריו בהקדמת חומש החיד"א דברים ב' עמ' י"ב
www.otzar.org/wotzar/book.aspx?181991&pageid=P0012

מיני ומינך
הודעות: 431
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי מיני ומינך » ה' אפריל 19, 2018 5:22 am

אוצר החכמה כתב:יש גם סיפור על אחד מתלמידי הגר"א שכהו עיניו והתפלל על קברו על זה משום שעסק בתורתו ונרפא

מסופר כעי"ז על בעל היביע אומר שהתפלל על על קבר מרן בעל הבית יוסף

ציבור
הודעות: 505
הצטרף: א' ינואר 01, 2012 4:02 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי ציבור » ה' אפריל 19, 2018 10:21 am

שייף נפיק כתב:וכן בהקדמה לספר מקור ברוך (גינזבורג) המעשה המפורסם על האור שמח שראה להרשב"א בחלום שישב דבריו.


אתה בטוח (שהאור שמח יישב את דברי הרשב"א)? אולי תואיל לפרט את הסיפור "המפורסם".

תודה

יהודה בן יעקב
הודעות: 2893
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ה' אפריל 19, 2018 1:28 pm

ציבור כתב:
שייף נפיק כתב:וכן בהקדמה לספר מקור ברוך (גינזבורג) המעשה המפורסם על האור שמח שראה להרשב"א בחלום שישב דבריו.


אתה בטוח (שהאור שמח יישב את דברי הרשב"א)? אולי תואיל לפרט את הסיפור "המפורסם".

תודה

טעות, האור שמח יישב את דברי הגמ' לפי הגירסא בידינו, והרשב"א נגלה אליו בחלום ואמר בבי"ד של מעלה שהרב בדווינסק כיוון לאמת יותר ממנו, שהוא בתשו' נשאל על גמ' זו ואמר שיש לשנות את הגירסא. [סיפור זה לא נכתב ע"י המחבר מקור ברוך, ואינו בספרו שבאוצר, אלא נכתב ע"י אחיינו [בן גיסו] הג"ר חיים שטיין, בהקדמתו למהדו' מקור ברוך שהוא הוציא לאור, וקיים בהיברובוקס http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =4&hilite=].
קבצים מצורפים
מקור ברוך.png
מקור ברוך.png (63.5 KiB) נצפה 4271 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11660
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אפריל 19, 2018 2:00 pm

יהודה בן יעקב כתב:טעות, האור שמח יישב את דברי הגמ' לפי הגירסא בידינו, והרשב"א נגלה אליו בחלום ואמר בבי"ד של מעלה שהרב בדווינסק כיוון לאמת יותר ממנו, שהוא בתשו' נשאל על גמ' זו ואמר שיש לשנות את הגירסא.

למען הדיוק: הגרסא הזו אינה 'בידינו', וגם לא היתה לפני האו"ש, וגם אינה נמצאת "בכל ספרינו" כלשון הרשב"א. גם בגרסאות שהועלו לע"ע לפרידברג לא מצאתיה.
גרסא זו הוזכרה רק בדברי השואל בשו"ת הרשב"א (אולי הוא הנזכר זה שם בסי' רע), והשיבו הרשב"א שגרסא משובשת נזדמנה לו (ולא שהרשב"א שינה הגרסא מכח קושיא).

וונדרבר
הודעות: 1671
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי וונדרבר » ה' אפריל 19, 2018 2:25 pm

וונדרבר כתב:ראה ס' יעלזו חסידים (לבעל פלא יועץ) מהדורת ירושלים תרמ"ג דף ע"ד ע"ב,
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 159&hilite
שהמפרש דברי תנא או אמורא וכו', כשמת יוצא התנא כנגדו לקבלו ולהמליץ טוב בעדו לפני הקב"ה, ומביא ממגיד ישרים שגם בחיים חיותו הטור והרמב"ם המליצו טוב על מרן הבית יוסף, ומוסיף שגם הוא מצפה לישועה בזכות רבי יהודה החסיד והרב חיד"א, עיי"ש.
והועתקו דבריו בהקדמת חומש החיד"א דברים ב' עמ' י"ב
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... geid=P0012

ועיין עוד בספר חסידים סי' תנ"ו: כשמת התלמיד ועסק בהלכות שמועות רבו, יצא רבו לקראתו, ואמר רבינא כי שכיבנא נפק ר' חייא ור' אושעיא לאנפאי לפי שמפרש שמועות ומתרצן. (עיין ב"ק קיא:)
ושם סי' תקנ"ט: וכל צדיק שמפרש דברי צדיק אחר כגון אמורא שמפרש דברי תנא או דברי אמורא שהיה לפניו, כשמת יוצא התנא כנגדו לקבלו בסבר פנים יפות וללכת עמו ולבקש מן המלאכים להקל עליו ולהעמידו לפני הקב"ה לדבר עליו טובות.

ועיין עוד בס' יעלזו חסידים דף ס"ה ע"א, [מציין להקדמת ס' מגיני שלמה, ולס' מגיד מישרים (הנ"ל), ולסיפור עם האלשיך שהציל את מי שלמד בספריו].
ועיין מקור חסד על ספר חסידים סי' תנ"ו, שציין לב"ק קיא:, ולב"מ סב:, ולש"ך חו"מ סו"ס צ"א.

לבי במערב
הודעות: 9206
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: בקשת מקורות: סיוע בעל השמועה למתעסקים בשמועתו

הודעהעל ידי לבי במערב » א' נובמבר 15, 2020 2:59 am

הוגה ומעיין כתב:אציין שכמה שנשאלו על כך סיפרו שהם חיים עם תחושה כזו מניסיון אישי.
וכנכב"ב.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 174 אורחים