מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: ספר חדש: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ו' אפריל 13, 2018 1:26 pm

משולש כתב:
אחרון התלמידים כתב:ב"ה
אם אי מי כאן רוצה להמשיך את דו- שיח האוילי אם הרב משולש - לבריאות. גם אני משער שיש לרב הנכבד יד או רגל בספר. מההגנה על כל מלה בספר שהרב הנ"ל מגן בעוזו וממש לא בתפארתו.
אבל אם אי מי מהצופים נבוך מדברי ההבל שהובאו כאן, ננסה טיפ טיפה, לעשות סדר.
א. הרפיון במצות תפילין לא התחיל כלל בבני ספרד ואין לזה קשר לשם כלל, נכון שגם בבני ספרד תופעה זו היתה קיימת. המקור של כך מהירושלמי ויש לזה דיבור בגאונים, אלא שהמחבר מצא פתרון: ככל הנראה שאלה זו הגיע מבני ספרד...
ב. לגבי דעת האר"י הקדוש: אינספור מובאות בספרי האחרונים בדעת האר"י הקדוש, מדברי המהרח"ו, בעניינים הנוגעים למעשה ולא תלו זאת כלל במנהג העדות. תמיד אפשר למצוא יוצא מן הכלל, אבל ברור שזהו המהלך המרכזי. עכ"פ לא כל דבר שהמהרח"ו לא כתב באזהרה חמורה או שלא ציטט את לשון הזוה"ק, זו הוכחה שאינו סובר כן ח"ו. (לגבי נוסח התפלה הוא נושא בפני עצמו וכפי שהמהרח"ו כתב להדיא ששאל את פי האריז"ל)
ג. חוסר האובייקטיביות זועק עד לשמים, להביא אחרון אחד שאין חשש למי שנוהג כדברי הפוסקים, וההתעלמות הכמעט מוחלטת מכל האחרונים שחששו לזוה"ק עד כדי זלזול, ההחלטה מה דעת המקובלים עפ"י דעת מקובל אחד, ואי ציטוט שאר המקובלים שכתבו להדיא וכו'.
ד. רוב ככל רבותינו גדולי ההוראה שעל פיהם אנו נשענים וסומכים שחיו בא"י ובראשם גדול רבותינו מרן החזו"א זצ"ל עשו כהגר"א ולא הניחו תפילין בחוה"מ ואף לא אחד יצא לציבור שיש כאן טעות, ולכן כך יעשה ישראל. וח"ו לא לשנות עפ"י דברי ספר שלא נכתב אלא להצדקת צד אחד.

אכן מתנהל מולי דו שיח אווילי...

ובכל זאת אענה:

א. בעמודים שהבאתי לעיל ניתן לראות מקורות ברורים על כך שבספרד אלפים ורבבות לא הניחו תפילין כלל, מקורות כאלו לא קיימים על ירושלמי ולא על גאוני בבל.

ב. החת"ס (מובא בספר) שהאריז"ל אמר סודות לפי מנהג אבותיו.

ג. נמניתי וגמרתי שאיני יכול להתייחס להשמצות חסרות בסיס. הבא מקור לדבריך ונדבר.

ד. דעתם של כל רבותינו גדולי ההוראה הובאה בספר, כולל דעתו של החזו"א, ואולי פעם תכתוב עם שייכות כלשהי למציאות?


ב"ה
א. בס"ד
על מה כבודו מדבר? מצוה זו היתה רפויה בכמה גלילות בתקופת הגאונים והראשונים (אלא שעל בני אשכנז אסור לכתוב שום דבר שלילי ח"ו, אבל על בני ספרד מצוה לתארם כאנשים חסרי דעת העושים מצוות לפי מצב רוח מתחלף).
ובכן:
תוספות שבת מט. ד"ה כאלישע, מדבר על כך אם יכולים לזהר וצוה זו רפויה בידינו, ומכוח שדיבר לא רק על שעת תפילה.
וכן בתוספות הרא"ש שם: ואין זה תימה כל כך אם מצוה זו רפויה בידנו בדור הזה שגם בימי חכמי התלמוד היתה רפויה כדתניא לקמן ר' שמעון בן אלעזר אומר כל מצות שלא מסרו ישראל עצמן עליה בשעת השמד כגון תפילין עדיין רפויה היא בידם, והא דאמרינן בראש השנה פושעי ישראל בגופן כגון קרקפתא דלא מנח תפילי אומר ר"ת דמיירי באותן שעושים מחמת מרד ושוחקים ברצועות התלוים בידם ובראשם ומבזים את המצוה כדאמרינן ביומא פושעים אלו המרדים,

ספר שבלי הלקט ענין תפילין: והרש"ם פי' קרקפתא דלא מנח תפילי שמבזה המצוה בעיניו אבל אם הוא נמנע מפני שהוא מחזיק עצמו שאינו ראוי להכי ושאינו יכול לשומרם כראוי בהא לא אמרינן. ורבינו יצחק מדנפיר פי' קרקפתא דלא מנח תפילין וכגון שאינן לומדין אמר במדרש כל הלומד תורה פטור מן התפילין זה פירש הר"ר יהודה החסיד ז"ל מיהו עיקר טעמא דלא נהגו ולא החזיקו בו העולם מפני שנחלקו בהלכותן רש"י ור"ת הלכך לא ידעינן למיעבד כהלכתא ועוד נראה לומר מפני הרמאין לא החזיקו בהן וכן בציצית דאמרי' בפסיקתא בפרשת אני פי מלך שמור לא תשא אמר רבי למה נאמר אם לשבועות שוא כבר נאמר לא תשבעו בשמי לשקר מה תלמוד לומר אלא לומר שלא תהיה תפילין נושא וטליתך עטוף ועובר עבירות. והר"ר מנחם פי' תפילין צריכין גוף נקי מן העברות ומביא ראיה מן הירושלמי בפרק ב' דברכות ר' לא היה לובשן אלא לאחרי חוליו ג' ימים משום הסולח לכל עוניכי הרופא לכל תחלואיכי. עכ"ל.
ומוכח שם שכבר בזמן הגמרא בא"י, רבים לא החזיקו במצוה זו מכמה טעמים.

ב. שוב אתה חוזר? ברור שהחת"ס אמר כן לגבי נוסח. אבל רבו מני ים דעת האריז"ל הלכה למעשה בדברי הפוסקים שלא תלו דבריו משום מנהג ודעת הפוסרים הספרדים אלא גזרו אומר שזו דעתו הגדולה. וכן המרח"ו כותב להדיא שאמר לו האריז"ל לגבי נוסח מובא בשעה"כ דף נד עמ' ד. (דרך אגב, שם רבינו הארי" הקדוש אמר למהרח"ו שיתפלל כנוסח אבותיו מלבד אם יש ראיות מתלמוד אחרת, וא"כ כל זה לנ"ד לא שייך לאחר שאלו שפסקו לאיסור תפילין בחוה"מ סבר שכן מוכח בש"ס, אלא כל זה כלל לא שייך לנ"ד כנ"ל).

ג. מש"כ המחבר הנכבד שדברי האריז"ל שאין מניחים תפילין בחוה"מ מעורר השתאות, שלא כתב יותר מכך. האם אי מי אחר האוקיינוס שנכתב בנושא גם כן התעורר בהשתאות???

יישר כח גדול לררה"ג המכונה מה שנכון נכון שליט"א, שמעמיד את הדברים על דיוקם, ומעמיד את האמת על תילה.
וקצת פלא על כותב נכבד כאן שלא כותב דבר בענין זה... נראה משום...

אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: ספר חדש: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ו' אפריל 13, 2018 1:36 pm

מתעמק כתב:גם אני הקטן עסקתי בסוגיא זו, ואת התרשמותי רשמתי לעצמי ברשימות, אולי אסדרנה ביום מן הימים. אך כרגע, לקול הפולמוס, אעיר באופן כללי:
מאז שנקבעו ונקבעים עדיות ומגזרים, אך טבעי היא שאנשים מקבלים את סדרי ומנהגי עדותיהם כדרך הסלולה והיחידה. אולם הדבר אמור באחד משני סוגי אנשים, או באנשים פשוטים ששיח ושיג אין להם בתורה ובהלכה, או להיפוך באנשים גדולי תורה וגאונים שכבר גיבשו להם דרך מיוחד בכל ענפי התורה עד שהם רואים הדברים באור ברור כדרך אשר שם ישכון אור. אף בין הבינונים יש מצבים וזמנים, זמני מלחמה ופולמוס, בהם מתחזקים ביותר בצד אחד ומבטלים במחי יד כל מחשבה ודעה אחרת. אך באנשים בינונים ובזמנים רגילים, שומה עלינו לזכור שכולם מרועה אחד ניתנו ואלו ואלו דא"ח, ויש לגיטימיות לכל דרך ומהלך בתורה ובהלכה שנבנית מתוך הכרה בתורה הקדושה ובמי שאמר והיה העולם. ואם כן בכל נושא שבעולם, כל שכן וקל וחומר בנושא זו של תפילין בחוה"מ.
וכל כך למה?
כי המתבונן בסוגיא זו יראה שנושא זו מחלוקת שורשית היא, מחלוקת שלכו"ע ראשיתה מזמן התנאים, וכבר אז היו שני מנהגים שונים בהנחת תפילין בחוה"מ. איבעית אימא קרא ומתניתא, איבעית אימא סברא.
נתחיל בדעה המחייבת להניח תפילין במועד, אשר ראש דעה זו בשלימותה שהגיעה לידינו מעודכנת ומשוכללת, היא דעת הרא"ש בהלכות קטנות. והרי הרא"ש כותב שם מפורש שלמאן דדריש שבת ויו"ט מושמרת את החוקה הזאת למועד מימים ימימה, הוי חוה"מ בכלל, דאיקרי מקרא קודש (כבחגיגה י"ח). נמצא לפי דעת הרא"ש, שרבי יוסי הגלילי שבגמרא, ורבי יאשיה שבמכילתא, ורבי יהושע שבשוחר טוב (שציין לה הנצי"ב), ורבי יוחנן ורבי אלעזר שנחלקו בגמרא אם העובר בושמרת עובר בלאו או בעשה, כולם לא הניחו תפילין בחוה"מ (משא"כ רבי אליעזר ורבי עקיבא ורבי מאיר ורבי יהודה). ולא עוד אלא הגאונים (או עכ"פ חלק גדול מה) שלמדו מושמרת ג"כ לא הניחו תפלין בחוה"מ. ועד היראים דלמד ממקרא זו (נניח כרגע הדיון על הרמב"ם). הרי שהרא"ש אף שנוקט דעה זו להלכה, מודה הוא שבמשך כל הדורות היו בין גדולי האומה דסבירא להו אחרת ואף עשו מעשה (שהרי מאן דדריש מושמרת הוי איסור לאו או עשה להניח בזמן הפטור).
לעומת זאת דעה הפוטרת מן התפילין, הרי יודו שמאן דס"ל שבת ויו"ט זמן תפילין, בהכרח שעשו כן למעשה בחוה"מ. שהרי בשבת אף אם הניחו הוכרחו להניח בבית, ולא ברה"ר כמו בכל יום שהלכו כל היום בתפילין. אבל בחוה"מ שאין בה איסור הוצאה, בוודאי שהלכו רבי מאיר ורבי יהודה בפרהסיא כל היום בתפילין. נמצא שלשני הדיעות היו מאז זמן התנאים כאלו שהלכו בפרהסיא בתפילין בחוה"מ, וכאלו שהלכו בפרסיא בלא תפילין בחוה"מ.
כמו כן יש סברא פשוטה, לא יעלה על הדעת שביום מן הימים התעורר רבינו תם או הר"י בר ברוך לדון אם חוה"מ זמן תפילין. פשוט שאם ראו כולם אצל אבותיהם ורבותיהם כדבר פשוט לאיזה צד, לא הי' להם ספק בזה, ולא היו מביאים ראיות לכאן או לכאן. (הדבר ניכר ביותר אצל האור זרוע סימן תקפ"ט, שהזכיר שכבר כתב תשובה לחייב חוה"מ בתפילין, אך כעת שינה דעתו מהנחה יסודית וס"ל שאכן חוה"מ אסור במלאכה מדאורייתא, וא"כ הרי נפל פיתא בבירא, אבל מצא כעת ראיות אחרות לחייב תפילין בחוה"מ. האם אין זה מורה שהדבר אצלו פשוט מכח המנהג הקדום במקומו להניח, וכל ספקו אינו אלא מחמת מנהג מקומות אחרים, ולכן אינו צריך אלא למצוא ראיה למסורת שלו, אם נופל ראיה ראשונה, אז יש למצואה אחרת).
אלא מאי, היו שני מנהגים הפכיים בישראל, היו כאלו (בבל, ספרד, צרפת ופרבינציא) שלא הניחו כלל, והיו כאלו (אשכנז) שהניחו בברכה. נהרא נהרא ופשטיה. כך נמשך שנים רבות, עד שהחלו לפגוש אלו את אלו. בני צרפת פגשו את בני אשכנז, והחלה מבוכה, מה קורה, האם האשכנזים מברכים ברכה לבטלה, או הצרפתים מחסירים מצות תפילין ט' ימים בשנה. החלו אלו להביא ראיות להבנתם, ואלו להיפוך, התחילה פשרה מחמירה להתפשט, להניח בלא ברכה. וכך התפשט והתפשט, עד שכל העולם נמצאה במבוכה זו, ובדרך כלל הפשרה המחמירה גברה יותר ויותר, כרגיל במקרים אלו. בסופו של דבר עם התגלות הזוהר, כבשה דעת ספרד שוב את מקומה בספרד, ודעת אשכנז שוב את מקומה באשכנז לבד (מסיבה פשוטה, האשכנזים תמיד נשארו על עמדם, וברכו בחוה"מ, כך שהרגש השכנוע היתה גדולה אצלם שכן היא הדין, שהרי עושים מעשה בתוקף, ולכן לא התרשמו מהזוהר. לעומת זאת הספרדים, כיון שלא ברכו הרי נשאר הדבר כמסופק, וממילא בהגלות צד נוסף המכריע שלא להניח, חזרו שלא ללבוש כלל. וכמובן יש סברא שעם ריבוי הזמן, עדיין ידעו שכן היה מנהג המקורי, ולכן חזרו אליה, משא"כ בני אשכנז שזו היתה מנהגם המקורי).
(במאמר המוסגר: נוכל לשער הפאניקה ששררה בספרד, כאשר התיישב הרא"ש בטולידה, והתקבל במלוא הדרו, ופתאום ביום ראשון של חוה"מ מגיע לביהמ"ד עם כיס התפילין, ובאמצע ברכות השחר לפני עוטר ישראל בתפארה, מתלבש תפילין ומברך עליהם!! ונוסיף עוד, לפי הסברא שהרא"ש הגיע לספרד בראשונה לברצלונה ושהה שם אצל הרא"ש, ולפי הסברא ששהותו בברצלונה היתה בחג הסוכות (אכמ"ל בכל זה), מקום שעדיין לא היה נשמע רעיון כזה, עד שבן המקום בעל הנימוקי יוסף במו"ק רואה את אי-הנחת תפילין בחוה"מ כהמשך פשוט להא דשויו"ט לאו זמן תפילין, והרשב"א מקבל בזרועות פתוחות להרא"ש ומעריצו כערכו, והאורח החדש הגדול הזה ביום שלישי לביאתו, ראשון דחוה"מ סוכות מברך על תפילין בביהכ"נ!).
הגם אומנם אנו מבינים שאחר סגירת השו"ע כפסק אחרון, והתגבשות הצדדים בין אשכנז לספרד, היתה רתיעה מובנת כשבאו אחרים תוך הקהלה ושינו מנהגם, אם מטעמי קבלה או הלכה לא משנה. וגם מובן שבמקרים אלו קנטרו זה את זה, הראשון טען על השני שאינו מניח תפילין כדין הרמ"א, והשני טען לעומתו שלפי הזוהר זה מחייב מיתה, וכמובן התאמצו אלו ואלו להוכיח שכן הוא ההלכה בלי צד או צדדים אחרים. וברוח זה נתחברו ספרים כל אחד לדרכו פונה.
אך כהיום, כשוך הרוחות, ובהתגלות הרבה חיבורים מדורות הראשונים שלא היו בהישג יד האחרונים במשך הדורות, אפשר שוב לראות הדברים בראוות הראשונים, שנהרא נהרא ופשטיה, ואין שום ענין או צורך לכפות דעה אחת על פני דעות אחרות.
כל שכן וקל וחומר שאין מקום לכפות דעתנו על דעת הראשונים.
אם יש עדות ישירה איש מפי איש על רבינו תם שלא הניח תפילין בחוה"מ, יהיה זה מרבינו פרץ או מתלמיד רבינו פרץ, ואנו מקבלים שדברים שסביבותיו ג"כ נכונים, רבינו אלחנן אכן לא הניח, רבינו יחיאל מפאריס העד ג"כ לא הניח, יש לנו שאלה על הר"י הזקן אבל אפשר לפותרו בקלות ולומר שהר"י הנזכר בראשונים המחייב הוא ר"י הבחור או אולי ר"י בר ברוך כמפורש בסמ"ג, אז איך נבטל עדות שכזו על רבינו תם? רק בשביל שאינה תואמת עם המסקנא המוכתבת מראש שכל ישראל הניחו תפילין זולת בספרד? (כאשר בין כך יש בקיאים בסברא זו, מאחר שבהכרח רבינו יחיאל מפאריס ורבי אלחנן, שניהם צרפתים לא הניחו תפילין בחוה"מ. וכפי הזכור מן הסתם, הרא"ש בהדגישו מעלת מסורת אשכנז כולל צרפת עמה).
ובכלל דעת גאוני בבל שלא להניח בחוה"מ, הן מתוך התשובות הנדפסות, הן מתוך קביעות רובם (כולל רע"ג) שלמדים פטור שויו"ט מושמרת (שלדברי הרא"ש עצמו זה כולל חוה"מ), והרי "הגאונים קבלו מרבנן סבוראי ורבנן סבוראי מרבנן אמוראי ובישיבתן על כסא של רב אשי הן יושבים ובבהכ"נ שלו היו מתפללין" (כדברי הרא"ש פ"ד דר"ה בשם הרמב"ן). וא"כ אם לדין, רואין אנו שמנהג בעלי התלמוד שלא להניח תפילין בחוה"מ. ועוד נוסיף לזה המנהג הפשוט בפרובינציא, מה שמשתקף בתשובות הר"א אב"ד בעל ספר האשכול (שבפשיטות לא כלל יו"ט שני של פסח וסוכות בכלל הימים שבטלים מתפילין משום זילותא דיו"ט שני), ברבינו יהונתן (שבמו"ק בענין כתיבת תפילין בחוה"מ הביא בפשיטות הא דשויו"ט לאו זמן תפילין ולא הוצרך אפילו להוסיף שה"ה לחוה"מ, כלומר שדבר פשוט הוא), רבינו מנוח (שמעיד שכן מנהג כל רבני הארץ הזאת). כל אלו מוכיחים שאם באנו לדין, כלומר גר שנתגייר היום ושואל מה עליו לעשות, היתה הסברא נותנת שלא יניח. אך שוב אין זאת אומרת לבטל מנהג אשכנז, כמו שלא באנו לבטל מנהג אשכנז על מיעוך ומשמוש הסירכות, הגם שאינו על פי פשטות התלמוד וכנגד דעת גאוני בבל וראשוני ספרד. אך לבני אשכנז נימא נהרא נהרא ופשטיה, ויש להם להמשיך במנהג אבותיהם. אך אלו שכבר שינו ממנהג אבותיהם בתר דשניוה חסידאי, אם הוי שינוי החזור לברייתו, בזה כבר יש לתהות הרבה, ושייך הדבר למורי הוראה (ודוגמתה בקידוש בביהכ"נ, שלדעת המחבר יש לבטלה, והמג"א הזהיר שלא לבטל מחמת שנהגו כן גדולי עולם, אך לא נתבאר באופן שאכן נתבטלה אם יחזירו למנהגם או שאז טוב יותר להשאר כדעת המחבר. ואין זה שייך לשאלת חזרה ל"נוסח" אשכנז בתפלה, אלא להכרעות אשכנז בהלכה).
ובכלליות אציין עוד, שרשימת פוסקים לפעמים חוטאת אל המטרה. כי לדוגמא מניית הטור והרא"ש בשנים אין לה מקום, כיון שבעיקרון הם דיעה אחת. מה גם שאף בין המניחים יש כאלו שדבריהם מוכיחים שהמנהג הקדום היתה שלא להניח, כדוגמת רבינו מנוח המצדד בהנחה בלי ברכה, אך מדגיש שכל רבני הארץ הזאת אין מניחים.
מה גם שלפעמים מדייקים בפרטים ולא בכללים. לדוגמא, הטיעון שהוזכר לעיל על תשובת הגאונים שערי תשובה שלדעת החוקרים היא מזוייפת (לא נעסוק כרגע בזה מסיבות מובנות - כי הסיבה הנפך למסובב ואכמ"ל), אך הרי תשובה זו כמעט כצורתה הוזכרה בספר העיטור (בשינוי מזערי "אין להניח" במקום "אסור להניח", שלא רק לשונית אין בה נ"מ, אלא שמאחר שהגאונים למדו מ"ושמרת" הרי זה איסור עשה או לאו כמבואר בגמרא). גם הראיה מהמאירי לא מוכרחת, כי המאירי מדבר בסגנון נייטרלי לגמרי. בצד הכי טוב אין הוא מוסר כיצד הוא עצמו נוהג (ואפילו לא מנהג מקומו פרובינציא, רק מנהג ספרד נגד מנהג צרפת), רק מציע פשרה שיכולה להועיל, אבל לא קובע אם פשרה זו מחייבת. בצד הגרוע יתכן שכאשר המאירי מוסיף "אני מעולם לא הנחתים" חוזר על חוה"מ ולא (רק) על ט"ב.
אשר על כן נראה שהדרך הנכונה להתחקות אחר שורשי המנהגים בזה, אינה בהתמקדות על שמות האישים, אלא במנהגי ארצות כלליים. איך נהגו בצרפת בכל תקופה מתחילת ימי הראשונים עד שנת ר' לאלף השישי, איך בפרובינציא, איך באשכנז, איך בספרד, ואיך בבבל, וכמובן איך באיטליה.
עכ"פ דוגמאות כאלו, מורים שבעיית הדיון בזה היא החד-צדדיות, שבאמת היתה לה מקום לפני מאה שנה הן מחמת חילוקי הדעות הן מחמת חוסר הידע בכתבי הראשונים (אז לא נדפס לא רבינו מנוח על הלכות תפלין, ולא רבינו יהונתן על מו"ק, ואף לא תוס' רבינו פרץ על עירובין, ובוודאי לא פי' רבי ישמעאל בן חכמון, ועוד. וחמשים שנה לפני זה אף לא ספר העיטור ותשובות הגאונים ועוד). אבל בימינו דיון כזה וספר בסוג זה אינה רק תוספת מלל בלי תועלת הלכתי.
הגם אומנם שעל המחבר עצמו אין לי תרעומת, רואה אני אותו כעומד בתוך פולמוס, מרגיש עצמו כמייצג זן נכחד, מסורת אשכנז הקדומה. בתור שכזה הוא מתפלמס בדיוק כמו שהתפלמסו לפני מאה,מאתיים, ושלש מאות שנה על דברים אלו וכאלו. ובכלל, זכותו של כל מחבר - ובוודאי מחבר הידוע בביקיאותו המבהילה כזה - להו"ל ספר בסגנון שלו, כל זמן שאין בה הטעיות מכוונות. ביקורת ספרים במקרים כאלו לא אמורה להיות ביקורת על המחבר וסגנון עבודתו, ולא ביקורת המבטלת את דעת המחבר ואישיותו. זה ביקורת לקוני וקוראי הספר, שידעו שהגם שאין זה ח"ו כספר שאינו מוגה שאסור להשהותו, אבל עכ"פ זה בגדר ספר חד-צדדי, ש"כבדהו וחשדהו", כל מקור ומ"מ צריך בדיקה לגופו לפני שמקבלים אותה כעובדא.
יש צורך להבהיר נקודה נוספת, דעת הזוהר והמקובלים. משום מה הונח כאילו הזוהר התמקד באיסור הנחת תפילין בחוה"מ, ובהדגשת חומרתה. אך אין הדבר כן, אין בזוהר "דרוש איסור הנחת תפילין בחוה"מ". הזוהר מדבר בכלליות על הנחת תפילין בשבת ויום טוב, ומתחיל ביום טוב, ומבאר בתוך הדברים שה"ה לחוה"מ, כי יו"ט היא אות בבחינת תפילין של ראש, וחוה"מ בבחינת תפילין של ראש, וענינו של חוה"מ לגבי יו"ט כענינה של לבנה שמקבלת השפעתה מהחמה, ודינה כיו"ט באיסור מלאכה, ובחיוב שמחה, ובאיסור הנחת תפילין. ומבאר הזוהר שאסור להניח תפילין ביו"ט - וה"ה בחוה"מ, משום שכיון שהיום עצמו אות שהניח הקב"ה כענין התפילין, אין להניח אות אחר דהוי זלזול באות שקבע הקב"ה. והזוהר ממשיך שזה לענין יו"ט ולענין חוה"מ, שהראשון דומה לתש"ר והשני לתש"י, וכש"כ לענין שבת הכולל שניהם, שבלילה כענין תש"י, וביום השבת כענין תש"ר. זהו תוכן הזוהר הנוגע לעניננו. והדברים ברורים שאין ההדגשה בחוה"מ כלל, רק עיקר ההדגשה בענינה של אי-הנחת תפילין בשויו"ט, ויש בזה איסור מוסרי, דחיית חותם המלך בשביל חותם בשר ודם. (הגם שבזוהר עם פירוש הסולם יש כותרת "מאמר אסור להניח תפלין בחוה"מ", אך אין כותרת זו משקף רק פרט אחד מהמאמר, שעיקרה בענין תפלין ביו"ט, ורק מוסיף שחוה"מ שייך ליו"ט). נקודה זו די ליקח בפרופורציה איזכור או אי-איזכור דברי הזוהר בענין תפילין בחוה"מ, ודי בזה.
נסיים בכי טוב. שיה"ר שחפצו ופעלו של המחבר שליט"א יפעלו פעולה לטובה, לעורר את תודעת הציבור לעושרם ועוצמתם של מנהגי אשכנז, בתפלה ובמנהג, ואפילו אם לא לקבל מנהגי אשכנז בפועל (כנ"ל שלפעמים זה שאלה הלכתית הצריכה הכרעת חכם), אך ההערכה לגודל מעלתם של מנהגים אלו, גודלם ותוקף חיל גדולי עולם ההרים הרמים אשר נהגו בהם, ועושר המקורות ויחס הקבלה מדור דור נהר אשר לא יכזבו מימיו, וחלקם הגדול בהתהוות מנהגי המקומות, יוכר ויובן, יכירו וידעו כולם תוקף "המסורת שלנו וקבלת אבותינו ז"ל חכמי אשכנז שהיתה התורה ירושה להם מאבותיהם מימות החורבן" (כדברי הרא"ש בתשובתו בענין החסידה), עד נזכה לראות בשמחתן של ישראל, נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו.

ב"ה
יישר כח עצום ורב.
וצודק כבודו שאין לשלול את עצם הספר ואת מעלותיו וכ"ש וכ"ש את הרב המחבר עצמו שמוכתר הוא בכל מדה נכונה, ובידע עצום בכלל ובעניינים אלו בפרט.
אלא שכתבנו בזה שישנו חילוק אם רוצים לבאר ולהוכיח שמנהג מסוים יסודתו בהררי קודש, לבין לשכנע את הציבור שנוהג בטעות מנהג שהתקבל עפ"י תלמידי אדוננו הגר"א עפ"י דעתו, וכן החסידים עפ"י דעת רבם הבעשטה"ק.
וטענתי היתיה בעיקר על התייחסות לדברי הזוה"ק בחוסר כבוד שלזאת אין שום הצדקה בשום אופן שבעולם. ודברים אלו לא ייראו ולא יימצאו.

חזן הכנסת
הודעות: 97
הצטרף: ה' אפריל 05, 2018 11:08 am

Re: ספר חדש: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי חזן הכנסת » ו' אפריל 13, 2018 1:42 pm

משולש כתב:
בברכה המשולשת כתב:על פניו, יש לומר דתפילה שאני, שעל זה נאמר עניין השערים, משא"כ הלכות אחרות, ובייחוד תפילין בחוה"מ שיש על זה דברים ברורים בזוה"ק.

נקוט מיהא חדא בידך: לפחות בחלק מהדברים ידוע לנו שהאריז"ל לא נהג לעצמו כמו שהורה למהרח"ו.


מעניין שמצינו שרח"ו עצמו לא נהג כמו שכתב.
עיין בשער הכוונות ענין נוסח התפלה:
ובראשונה אכתוב ענין א' שא"ל מורי ז"ל בענין הפזמוני' והפיוטים שתקנו האחרוני' דע לך כי מורז"ל לא היה אומר שום פזמון ושום פיוט ובקשה מאלו שסדרו האחרונים כגון ר' שלמה בן גבירל וכיוצא לפי שאלו האחרונים לא ידעו דרכי הקבלה ואינם יודעים מה שאומרים וטועים בס' דבורם בלי ידיעה כלל ובפרט פזמון יגדל אלקים חי כו' וכן ודוי אשמנו באומר ובפועל כו' וכן ביום הכפורים לא היה אומר ודוי של רבינו נסים ור' שם טוב ן' אדרוטל ור' יצחק בן ישראל שתקנו כל אחד ודוי בערבית ושחרית ובמוסף ובמנחה ובנעילה לא היה אומר אותם כלל אבל היה אומר התפלות והבקשות ופזמונים שתקנו הראשונים כמו תפלת ר"ע ע"ה ותפלת ר"א בן ערך ותפלת רבי נחוניא בן הקנה ע"ה וכן היה אומר כל הפיוטים ופזמונים שתיקן ר"א הקליר הלא המה במחזור האשכנזים לפי שכל אלו הראשונים תקנו דבריהם עפ"י חכמת האמת והיו יודעים מה שתקנו ואף גם אם הם באמצע ברכות יוצר היה אומרם לפי שהם היו תנאים והיו יודעים מה היו מתקנים וכל דבריהם היו מיוסדים על פי האמת.


וכתב ע"ז בנו ר' שמואל ויטאל בהגהה:

אמר שמואל: אע"פ שכתב זה אבא מארי ז"ל, ראיתיו שכשהיה ש"צ בימים נוראים היה אומר את כל הוידויים הנזכר מפני שמנהגם של ישראל תורה


וזה טופח על פני כל מי שמנסה לשנות מנהגים בתואנה שהוא עושה ע"פ אריז"ל

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 12:05 pm

הגיענו תגובתו המאלפת של הרב אהרן גבאי שליט"א למאמרו של הרב שוחט. (מיועד לפרסום בהמשך ב"ירחון האוצר").
ומכיון שרבו מאוד התגובות באשכול זה, וחלק מדבריו עונים על עוד ביקורות של חכמים אחרים באשכולנו, על כן אחלקנו בראשונה לחלקים לפי ראות עיני, ולאחר מכן אעלנו בשלמותו כקובץ.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - חד צדדי?

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 12:23 pm

כיון שרבים מאוד כאן ביטאו את ההרגשה שהספר הינו מוטה וחד צדדי ואינו משקף את הנושא בצורה אובייקטיבית.
ולהלן תגובת הרב גבאי:

"עוד אעיר לגבי מה שכתב:
אמת כי המחבר הנו חוקר מדרגה ראשונה, דייקן ולמדן, אך שלא כדרך החוקרים הכותבים בקרירות ובניטרליות. המחבר חי היטב את הדברים, ומחובר הוא לעצמיותם עד עמקי נשמתו, משכך, הוא אינו יכול להישאר שליו לנוכח הממצאים, והוא לא נותן לקורא לשכוח לאיזה צד הוא משתייך. זו אמנם מגמתיות, אך כזו השקופה דיה בשביל שתהיה כנה ואולי כשרה למהדרין. לא כל אפולוגטיקה הִנה בהכרח פסולה. או בלשון אחר, יותר משהספר בא לחקור את התמונה במלואה, בא הוא לספר את סיפור עמדתו של המחבר.

ובאמת כל המתמצא היטב בספרי המחקר המודרני יודע שאין מושג של חוקר ניטרלי אלא ש"חוקר טוב" יודע היטב להסוות זאת, אך הוא דואג היטב להגיש את הנתונים בצורה שתתאים לו יותר למסקנות, כגון 'המשחק' מה לגלות למעלה ומה להחביא בהערת שולים או בהפנייה גרידא וכו'. ולא שיש בכך פגם אבל בודאי עדיף עשרת מונים חוקר שלא מסתיר את דעתו ולא מנסה להתכחש למגמתיותו.
(תוספת: וכפי שקרא שם ספרו "שרשי מנהג אשכנז", וכפי הקו שהתווה בהקדמת ספרו הראשון, ששֵם הספר מבטא בבירור את מטרתו העיקרית. הערת משולש).
והעיקר אינו אלא הדבר החשוב שיש לקורא ביטחון שבחומר המוגש לו אין צנזורה וכל המקורות לכאן ולכאן נתונים לפניו. ובזה יכולני להעיד שרב"ש בכל ספריו, וכן בספר זה, הגיש לקורא את כל מכלול המקורות שעמדו לפניו, והוא מוכן לשלם כסף לכל מי שימצא מקור נוסף השולל הנחת תפילין, שנדפס (במקום סביר) לפני פירסום מחקרו, ולא הובא במחקרו."


אוסיף עוד נקודה חשובה:
בניגוד למחבר, שהביא את כל המקורות לכל הצדדים כנ"ל, הרי שאף אחד לא שם לבו לעובדה שכל המבקרים כאן ביקרו אך ורק לכיוון צד אחד, (כמובן הצד שתואם את מנהגם), וחלקם לא הסתירו את העובדה הפשוטה שביקורתם מונעת מתוך זעם ורגשות שליליים שונים, בהביעם ביטויי כעס והתקפות אישיות.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2907
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - חד צדדי?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' אפריל 15, 2018 12:29 pm

משולש כתב: והוא מוכן לשלם כסף לכל מי שימצא מקור נוסף השולל הנחת תפילין, שנדפס (במקום סביר) לפני פירסום מחקרו, ולא הובא במחקרו."

לא ראיתי את הספר. האם הובאו בו דברי הדעת סופר שבעלותו לאר"י הורה שלא להניח תפילין בחוה"מ?
הנני מצאצאי יוצאי הונגריה, ופעם כשהתודעתי לענין זה שזקני הניחו תפילין בחוה"מ חשבתי לעצמי למה שאני אפסיד מצוה חשובה זו שבועיים בשנה, ולאחר בירור הגעתי למידע [אינני יודע אם הודפס] כי הדעת סופר בעלותו לאר"י הורה לשומעי לקחו ויוצאי עדתו שלא להניח תפילין בחוה"מ, ומאחר וזקני שינו מנהגם ע"פ דעת רב, לא חזרתי למנהג שנהגו בו תחילה.
כמדומני שפעם ראיתי את הדברים מודפסים בסוף הגדת דעת סופר.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 12:55 pm

לגבי שיטת ר"ת בענייננו: (תגובת הרב גבאי הנזכרת לעיל).


בדעת ר"ת
ר' משה כותב:
ננתח את אשר לפנינו. כל שידוע לנו לגבי ספר הנייר הוא שמחברו אסף אל כליו מקורות רבים (מאחר ואיננו יודעים מיהו מחברו, לא נדע האם המקורות שהיו לפניו הם ברי סמכא והאם ידע כלל לברור את המקורות שלפניו!). זאת באשר לספר הנייר עצמו, אך כאן מדובר בהגהה על ספר הנייר [שנזכר בה הר"ר ברוך חיים], ומה בדבר מקור ההגהות? המחבר מצטט את דברי ר"ג אפפעל, מהדיר ספר הנייר במהדו' מכון ירושלים, לפיהם "הגהות אלו מוחזקות שהן מהמחבר עצמו". עיון בדברי המהדיר מגלה שלמעשה הוא משתמש בלשון זהירה יותר: "ואפשר שאחדים [=מן ההגהות] הן מהמחבר עצמו, ביחוד המובאות מאת רבי' ברוך חיים שהיה כנראה רבו של המחבר" (ואף אודותיו אין לנו כל ידיעה!), ובהמשך – "ברור שרוב ההגהות בספר הנייר הן מיד אחר". אך מכל מקום לדידן אין כל משמעות האם יצאו ההגהות מפי החכם האנונימי שכתב את הספר עצמו או מאנונימי אחר.

ואיני רואה כאן השגה של ממש כי אכן משמעות לשון המהדיר היא שבהגהות שנזכר שם רבו של מהחבר ר' ברוך חיים הם כנראה מן המחבר עצמו, ויותר מגדר "אפשר" בדבריו (המתייחסים בעיקר לשאר ההגהות שאין בהם איזכור ר' ברוך חיים), ויפה כתב שלדברי המהדיר "הגהות אלו מוחזקות שהן מהמחבר עצמו" ודבריו מדויקים כדרכו.


עוד כתב ר' משה:
להוכחה התמוהה מן הרא"ש אין צורך להזדקק, ונראה שגם המחבר לא התכוון להוכיח משם דבר בנוגע לדעת ר"ת.

ולדעתי גם כאן צודק רב"ש, שודאי הוכחה טובה היא שודאי הרא"ש לא שמע על השמועה המובאת בתוס' תלמידי ר"פ שר"ת עצמו לא הניח תפילין בחול המועד, שאם כן נמצא שדברי הרא"ש להוכיח מר"ת את חיוב ההנחה נשללים מהעובדה שר"ת עצמו לא נהג כך הרי שאין חשבון הרא"ש צודק. וראיה עצומה היא שלכל הפחות בספרים שלפני הרא"ש לא הביע ר"ת דעה מפורשת בנושא. ודומני שלא היו לתלמידי ר"פ מקורות בספרי בעלי התוספות יותר מוסמכים ממה שהיו לפני הרא"ש. וכנראה ברשימת החכמים שבתלמידי ר"פ השתרבב שמו של ר"ת בטעות.


עוד כתב ר' משה:
המקור השני הוא גרסת הסמ"ג שהובאה אצל רבי רפאל יוסף טריוויס אב"ד סביוניטה (נפטר בערך בשנת שמ"ח), מחבר מאיטליה שחי כשלוש מאות וחמישים שנה אחרי הסמ"ג ואינו מבית מדרשו, ואף אין גרסתו מצויה בכל כתבי היד הרבים של הסמ"ג שלפנינו. ערך גרסה זו שווה לערך גרסת גמרא שתימצא בספר חידושים של מחבר בן זמנינו.

ותמיהני הרי רב"ש הביא זאת רק בתוך הערת השוליים הדנה בדעת ר"ת, וברור שלא עליה ביסס את מסקנתו, והרי למעלה בפנים הספר העתיק רק לשון ספר הנייר, אלא שספר בסגנונו של רב"ש לא יכול להשמיט דבר כזה, ואין מקום אחר להביאו אלא במקום זה. [אם כי אני מסכים שאני לכשעצמי הייתי מוסיף איזה מילה להחליש ראיה זו שלא לתת מקום לקורא לטעות. (וכן הייתי נוהג כלפי העדות התמוהה שבספרי הרמב"ם הישנים היה כתוב להניח בלא ברכה שנידון בעמ' 139-141, ובהבאת כל הפוסקים בזה, כאילו שהיום אחרי שיש לנו עשרות כתבי יד, שאין בהם זכר לזה, עוד יש איזה מקום לספק)].


עוד כתב ר' משה:
אלו מוצגים אצל המחבר כמקורות ברי סמכא להעמיד את דברי ר"ת. אך לעומת זאת, המקורות לפיהם ר"ת שולל הנחת תפילין, הם תוספות רבינו פרץ, וספר זכר צדיק אשר זוכים ל"טיפול מסור". על זה הראשון, חרף היותו מקור חשוב ביותר למרות של הפקפוקים, א"א לסמוך כי אולי קטע זה לא נכתב ע"י רבינו פרץ (ומדוע ייגרע חלקו של אנונימי זה ממיודענו האנונימי מספר הנייר?). וספר זכר צדיק שפעל בדור הגירוש וערכו לא פחות מחברו האיטלקי הנ"ל מוצג כספר "המאוחר במאתיים שנה" (–מתוספות רבינו פרץ) כשהמטרה היא כמובן להעמידו במקומו. כל קורא שאינו בעל עמדה חד-צדדית ישפוט להיפך או לכה"פ יניח את העניין בספק.

כאן טען נכון למה יגרע חלקו האנומי של תלמידי ר"פ מספר הנייר שגם הוא אנונימי. אלא שאולי יש מקום לטעון שעל ספרי תלמידי ר"פ כתבו כבר גדולי ישראל שאינם מוסמכים, וכנזכר בספר בהרחבה, מה שלא מצינו על ספר הנייר, ויתירה מזאת בקטע זה העידו תלמידי ר"פ על עוד כמה מחכמי התוספות שלא הניחום ועדותם נסתרת מכמה מקורות חשובים אחרים ראה רב"ש עמ' 110 הע' 477 לגבי רבינו יהודה וריצב"א.


אולם מה שטען
"וספר זכר צדיק שפעל בדור הגירוש וערכו לא פחות מחברו האיטלקי הנ"ל מוצג כספר 'המאוחר במאתיים שנה' (–מתוספות רבינו פרץ) כשהמטרה היא כמובן להעמידו במקומו"
לא זכה להבין כוונת רב"ש הפשוטה שכיון שספר זה מאוחר לתוס' תלמידי ר"פ במאתים שנה, ונכתב בספרד שבה היו נפוצים מאד תוספות תלמידי ר"פ, אם כן אי אפשר כלל להחשיב מקור זה, זכר צדיק, כמקור בפני עצמו, והוא חשבון נכון מאד.


עוד כתב ר' משה:
בנוסף, המחבר (בהערה שם) מבקש להכריע את השמועה גם מתוך כך שאילו היה ר"ת משוללי הנחת תפילין בחוה"מ היו בעלי התוספות מזכירים זאת בספריהם השונים, וכאן הבן שואל – ואילו היה ר"ת ממחייבי ההנחה, האם לא מן הראוי היה שיוזכר דבר זה?

ואינה הערה גמורה כי באשכנז וצרפת היה הדעה היותר מקובלת להניח ולא הזכירו לציון אלא את אלו שסטו מדרך המלך. ולכן נראה שיש בכך להוכיח לכל הפחות שלא היתה ידועה דעת ר"ת בזה ושלא כעדות תלמידי ר"פ.

ומ"מ לגופן של דברים בדעת ר"ת דעתי העניה שר"ת מעולם לא חיווה דעתו ולא רשמו בני דורו הנהגתו בזה. וכבר ביארתי ששמו של ר"ת בזה שורבב בטעות לרשימת החכמים שהביאו תלמידי ר"פ והרא"ש לא שמע על כך מעולם (או ששמע ולא האמין...)
והתרשמותי שספר הנייר (או כותב ההגהה) לא למד כלל הסוגיא במקורה, אלא סיכם מה שקלט מן השמועה בבית המדרש - שרבותינו בעלי התוספות מתירים והגאונים אוסרים, ובחר להביא זאת בשם האריות שבהם: ר"ת – כמייצג את בעלי התוספות, ורב עמרם – כנציג הגאונים, והראיה שגם מה שכתב בספר הנייר בשם רב עמרם שאוסר, אין לו זכר בשום מקור אחר, ורחוק מאד בעיני שבידי מלקט זה היו מקורות מספרי הגאונים שאינם בפנינו.
אולם לפי זה אמנם ירד לנו אחד חשוב מן המצדדים בהנחה – ר"ת (אך לא מטעמי הרב משה שוחט אלא מהטענה החדשה שהעליתי כאן שהיא דעתי האישית בלבד), אולם כנגד זה ירד גם אחד חשוב יותר מן השוללים, והוא רע"ג, שרב"ש מנהו בין המתנגדים, בהתבססו על ספר הנייר בלבד.
עד כאן מתגובת הרב גבאי.



ועוד יש להראות לפני הקוראים הנכבדים את ה"טיפול המסור" של מחבר הספר ברבנו פרץ, וישפטו הם בעצמם האם הטיפול הזה נכון או לא.
ונביא את דבריו בשלימות:
"קיימת שמועה שהובאה בתוספות רבינו פרץ עמ"ס עירובין צו ע"א: "שגם רבינו תם ור"י... לא היו מניחין תפילין בחולו של מועד", וקשה לסמוך עליה, בפרט בקטע זה בתוספות רבינו פרץ, שלא נכתב על ידי רבינו פרץ עצמו ויש בו סתירות אחדות, שהצבעתי עליהן לעיל בתת-פרק 'הוכחות לחיוב ההנחה מדברי התנאים והאמוראים', הוכחה ג', ולהלן בעיקר בתת-פרק 'שיטת הקדמונים שאין מניחים תפילין בחול המועד'".
כדי שיובן הענין, נצטט פה את הדברים שהמחבר היפנה לעיין בהם במקום אחר בספר, כי שם התבררה סיבת הפקפוק בדברי תלמידי רבינו פרץ הנ"ל. בשרשי מנהג אשכנז עמ' 59-57 הובאה הביקורת הישנה על תוס' רבינו פרץ בזה הלשון:
"כידוע ספרי התוספות המיוחסים לרבינו פרץ בחלקם הגדול לא נכתבו על ידו אלא על ידי תלמידיו, ובהם הכניסו גם דברים רבים מדעת עצמם. על אמינותם כבר כתב רבי אשר ב"ר יחיאל הרא"ש (ה' י'-פ"ח): "דע לך, כי הפרישות [=ה'תוספות'] בארץ הזאת [=ספרד] הם פרישות תלמידים שלא שמשו כל צרכן, ורצו ליחנק ונתלו באילן גדול, ותלמידים פירשום לפני הרב רבי פרץ, ושאר גדולים ז"ל, ואין לסמוך עליהם". בהזדמנות אחרת התבטא הרא"ש בצורה דומה: "ומצאתי בנימוקי תלמידי ה"ר פרץ בן ה"ר אליהו, שהיה אוסר כל החתיכה, אף מה שחוץ לציר. והאריכו בטעמים ואינם לשבח, אף שנתלו באילן גדול".
חוסר האימון בכתביהם של התלמידים האנונימיים של רבינו פרץ ניכר היטב בהתבטאותו של אחד מרבותינו הראשונים שנדפסה בתשובות הרשב"א: "ותמה אני אם השיב הרב פרץ ז"ל, שיש לאלמנה לפרוע חלקה בחובות המאוחרים, עד שאני אומר שאין הרב ז"ל חתום בתשובה ההיא".
מהדיר תוספות רבינו פרץ על מסכת עירובין, שבו נמצא הפקפוק על הראיה מן הירושלמי, ציין בפירוש כי "תוספות אלו נכתבו בחלקן... על ידי תלמידיו, כך שאפשר לראות שבקטעים מסוימים מובאים הדברים בשם רבינו פרץ, ואילו באחרים נכתבו הדברים בסתם". כידוע היה רבינו פרץ תלמידו של רבי יחיאל מפאריס ( ה' כ"ו), ומכאן ראיה שגם קטע זה שאנו דנים בו בודאי לא נכתב על ידי רבינו פרץ עצמו, כפי שנזכר בסוף הדברים על הירושלמי שלפנינו: "וכן שמע מורי רבי מרבינו יחיאל", כשאותו "מורי רבי" אינו אלא רבינו פרץ, ובודאי שהוא לא הגדיר את עצמו בתור: "מורי רבי", אלא תלמידי רבינו פרץ כתבו כן עליו. יתירה מזו, מסקנתם של מחברים אלה היא כי "אין להניח תפילין במועד", בעוד שבידינו עדות מפורשת של תלמידו הנודע רבי חיים ב"ר שמואל אבן דוד בעל 'צרור החיים' ( פ"ח?) כי "בחולו של מועד... תפילין... מורי ה"ר פרץ היה מניחם". וכן עדות נוספת של תלמידים אחרים: "שאול נשאל למורינו [רבינו פרץ] מתפילין בחול המועד, והשיב, שהרבה גאונים... לא היו מחייבין לשומן, ואף על פי כן מורינו שם אותן בצינעה". כנראה הניחם בצינעה משום כבודו של רבי יחיאל מפאריס שלא הניחן כלל, אך רבינו פרץ עצמו לא היה מוכן לוותר על הנחת תפילין בחול המועד, כפי שהביאו גם רבי ירוחם ב"ר משולם בעל 'ספר תולדות אדם וחוה' ( ה' צ"ד) ורבי אלכסנדרי זויסלין הכהן מפפד"מ בעל 'ספר האגודה' הרז"ך ( ק"ט)",
עוד יש להוסיף כי באותו קטע בדברי תלמידי רבינו פרץ ביחד עם הדברים על רבינו תם כתוב: "ר"ת ור"י ורבנו אלחנן ורבנו יהודה לא היו מניחין תפילין בחולו ש"מ, וכן מפ' רבי' טוביה ורבינו יצב"א". והנה הזכירו כי רבינו יהודה לא היה מניח תפילין בחול המועד, וידוע כי סתם רבינו יהודה הנזכר בתוספות ובפוסקים הוא רבי יהודה שירליאון (ראה, רנ"י כהן, אוצר הגדולים אלופי יעקב, ח"ד, חיפה [תשכ"ז-תש"ל], עמ' נ-נב). וכתב עליו במפורש הריטב"א בחידושיו עמ"ס מועד קטן יט ע"א: "רבינו יהודה ז"ל כתבו דמועד זמן תפילין", וכן עץ חיים לר"י חזן מלונדרץ, ח"א, ירושלים תשכ"ב, עמ' קמ: "חול המועד, פסק... רבינו יהודה שמניחין". כמו כן מה שטענו שגם הריצב"א מפרש שחול המועד אינו זמן הנחת תפילין נסתר מדברים מפורשים בתוספות מועד קטן יט ע"א ד"ה רבי יוסי: "ר' יצחק בן אברהם היה מביא מן הירושלמי להתיר להניח", וכן בהלכות קטנות למרדכי, הלכות תפילין, רמז תתקס"ט: "בחול המועד... מותר להניחם... ר"י הביא ראיה מפרק בתרא דמועד קטן... ועוד ראיה מן הירושלמי דמועד קטן... דחול המועד חייב בתפילין".

העולה מן הדברים, כי אחרי שהוכח שהרא"ש לא סמך על כתביהם של תלמידי רבינו פרץ, ובפרט בקטע זה בו הסיקו בשם רבינו פרץ שאין להניח תפילין בחול המועד, שהיא מסקנה הנסתרת בעליל ממנהגו האישי של רבינו פרץ, ולא עוד אלא שהשמועות בכתבי התלמידים הללו על רבינו יהודה וריצב"א נסתרות משאר ספרי רבותינו הראשונים, מה ההגיון לסמוך על דבריהם לגבי רבינו תם, וביותר כאשר לנגד עינינו עומדת ידיעה סותרת מ'ספר הנייר'?


עוד אעיר על תחילת דבריו של הרב שוחט:
נמשיך עם הרשימה. בעוד שהיה ידוע לי ששיטת ר"ת היא שלא להניח תפילין בחול המועד...

ואני סמוך ובטוח שת"ח כמו הרב שוחט לא היה כותב "ידוע לי" אם לא שהיה לו מקור כלשהו שממנו ידע זה הדבר. וכולנו נהיה אסירי תודה אם יראה לנו המקור הנ"ל.

בברכה והצלחה

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - חד צדדי?

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 12:59 pm

יהודה בן יעקב כתב:
משולש כתב: והוא מוכן לשלם כסף לכל מי שימצא מקור נוסף השולל הנחת תפילין, שנדפס (במקום סביר) לפני פירסום מחקרו, ולא הובא במחקרו."

לא ראיתי את הספר. האם הובאו בו דברי הדעת סופר שבעלותו לאר"י הורה שלא להניח תפילין בחוה"מ?
הנני מצאצאי יוצאי הונגריה, ופעם כשהתודעתי לענין זה שזקני הניחו תפילין בחוה"מ חשבתי לעצמי למה שאני אפסיד מצוה חשובה זו שבועיים בשנה, ולאחר בירור הגעתי למידע [אינני יודע אם הודפס] כי הדעת סופר בעלותו לאר"י הורה לשומעי לקחו ויוצאי עדתו שלא להניח תפילין בחוה"מ, ומאחר וזקני שינו מנהגם ע"פ דעת רב, לא חזרתי למנהג שנהגו בו תחילה.
כמדומני שפעם ראיתי את הדברים מודפסים בסוף הגדת דעת סופר.

אכן מובא. וגם מובא שבעל דעת סופר עצמו כן הניח בצנעה.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:00 pm

הערות נוספות מאת הרב גבאי:


עוד כתב ר' משה:
אך לו יהי כן, ונצעד עם מתודת "ספירת הקולות", יש כאן כשל בעצם הספירה. רשימת ה-54 פותחת לפי סדר כרונולוגי בר"ש מויטרי, שהתברר כבר שהדברים מאוחרים לו, ממשיכה בר"ת, שהדיון בדבריו מוכר לנו משכבר, ובהמשך הרשימה כאמור שמות לא כ"כ מוכרים, והרשימה מסתיימת בסיום תקופת הראשונים, עם ר' יו"ט ליפמן מילהויזן ועם מהרי"ל ובני דורו. לעומת זאת, בין 21 הפוטרים והאוסרים נמנים כמה גאונים, ראשונים מוכרים ברובם, כשהאחרון שבהם הוא הנמוקי יוסף, ואילו כמה וכמה חכמים מתקופת מגורשי ספרד והתקופה שלפניה (המקבילה לתקופת מהרי"ל באשכנז), המובאים בספר (בעיקר בעמ' 149–153 ), ששוללים את ההנחה, אינם זוכים כלל להיכלל ברשימה זו. ההיתכנות שאלו הושפעו מהזוהר אינה גרועה מההיתכנות שבצד השני הושפעו ממנהג מקומם או אבותיהם ורבותיהם.

אך באמת יפה עשה רב"ש שלא עירבב כאן ברשימת הפוטרים, את אלו שהם מאוחרים לזוהר וכתבו בפירוש שהכרעתם מבוסס על ספר הזוהר (ולא רק שיתכן שהושפעו מהזוהר, כמשמעות לשון הרב שוחט) לפי שרב"ש מבחין ובצדק בין אלו שפסקו כך ע"פ הפשט או המנהג ובין אלו שהכריעו כך רק בגלל הזוהר ושתי סוגיות נפרדות הם ועירבובם יחד אינו צודק, והרי שם הפרק אצל רב"ש הוא "תפילין בחול המועד בדורות הראשונים" ואילו הפרק הבא הוא שעוסק ב"גילוי הזוהר ומהפך התפילין בספרד" ושם אכן מובאים בהרחבה דעת הראשונים שפוטרים בעקבות הזוהר (עמ' 149-150) והם אגודת אזוב זכר צדיק וספר היוחסין ור' יצחק קארו.


גם מה שכתב
"ובהמשך הרשימה כאמור שמות לא כ"כ מוכרים"
, יש בכך הטעיית הקורא כאילו רוב השמות שם אינם מוכרים, ובאמת רובם המובהק הם מגדולי רבותינו הראשונים: ספר התרומה ר"ש משאנץ ר"י שירליאון רי"ד ריצב"א רוקח סמ"ג מהרי"ח סמ"ק אור זרוע מהר"ם מרוטנבורג רבינו פרץ מרדכי מאירי רא"ש ריא"ז ריטב"א אבודרהם טור אגודה מהרי"ל תרומת הדשן אגור.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:01 pm

עוד מהנ"ל:

הערות אגב
א' רב"ש בעמ' 104 פיקפק בתושבת רב ששנא גאון בנוסח שבשו"ת שערי תשובה ששם בסוף התשובה בענין הנחת תפילין בת"ב נזכר ואסור להני תפילין בחולו של מועד וכנגד הביא כמה מקומות בתשובות הגאונים המקבילות שאין שם תוספת זו, אך אין זו ראיה מוחלטת כי יתכן שהם העתיקו רק הנושא העיקרי שהוא תפילין בת"ב ולא הנספח לתשובה וכידוע הרב תשובת הגאונים במקורם עסקו בכמה נושאים והם פורקו לנושאים ע"י המעתיקים ועוד וזה העיקר שנוסח שערי תושהה מקויים בספר העיטור שמביא תשובת "לגאון" העוסקת גם היא בשני נושאים אלו ובשניהם בא הביטוי "אבילות עתיקה" ובשניהם מעיד הגאון על מנהג שתי הישיבות בת"ב וברור שמדובר באותה תשובה אלא שהעיטור קיצר ולא הביא הגאון בשמו המלא.
ב' דחיית רב"ש להגהת הגר"א על המשנה של תפילין לצורך המועד (עמ' 394–402) היא פרק חשוב מאד שכן הגר"א הסתמך רק על גירסת הירושלמי ואילו רב"ש הביא שכל הקדמונים ללא יוצא מן הכלל גרסו כהבבלי. וכאן אני מוסיף שכגירסת הבבלי כן הוא במשניות הקדומות מאיטליה המשקפות את נוסח א"י-ירושלמי של המשנה וכוונתי לשלשת הכת"י הידועים: פרמה קאופמן וקיימברידג'. ויותר יש להוסיף שהמשניות בירושלמי שלנו, שמקורו בכתב יד ליידן הועתקו, ברוב המסכתות, ישירות ממשניות כתב יד פרמה [ראה: י''צ פיינטוך, 'על המשנה שלפני הירושלמי כתב יד ליידן', תרביץ, מה (תשל"ו), עמ' 178–212] ושם כאמור הגירסה כהבבלי מה שמוכיח בבירור שיש כאן טעות סופר גרידא של מעתיק כתב יד ליידן. לסיכום ברור שהגהת הגר"א בזה אין לה מקום, ומ"מ ברור שאין דחיית הגהת הגר"א זו משפיעה על שינוי הפסק הכללי שהרי הקדים הגר"א בביאורו בפירוש שראיה זו היא בגדר "משמעות קצת".

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:03 pm

עוד ידיעה חשובה הנוגעת לעניין הספר, והוא חשיבות ההבחנה בין "מנהג ספרד" לבין "מנהג קטלוניה", מאת הרב גבאי:

בין ספרד לקטלוניה
ג' עוד אציין שידידי הרב נפתלי גולדמינץ העלה במחקרו שהיה בסוגיא זו הבדל בין ספרד לקטלוניה, כמו בכל התחומים, בספרד הניחו עד גילוי ספר הזוהר כעדות הבית יוסף ועוד רבים [ריטב"א מנורת המאור אבודרהם ועוד]. ואילו בקטלוניה לא הניחו גם לפני גילוי הזוהר, וכדעת בעל העתים הרשב"א החינוך והנמוק"י [ובמידה מסוימת גם הר"ן ואהל מועד], ואין צורך בהשערת רב"ש (עמ' 143-146) שהרא"ש שינה את מנהג ספרד בזה ולא הביא מקור מפורש להדיא לכך. ולמנהג קטלוניה התכון המאירי בעדותו שבספרד לא מניחים והמגידים לו לא דקו בין ספרד לקטלוניה (אף שהמאירי עצמו ידע היטב להבחין ביניהם). ובהזדמנות זו אעורר שכל חוקר מנהגים וכדומה חייב להבחין בין ספרד לקטלוניה וזה הרבה יותר קריטי מההבדל בין צרפת לאשכנז.
ולחיבת הקודש אביא בזאת את מחקרו של ידידי הנ"ל בשלימות:
שונה היא מסורת ההוראה והמנהג בספרד מקטלוניא. בעוד שבספרד לפני הגרוש ידוע ש"שבכל ספרד נוהגים בכל הדינים ובכל ענייני איסור והיתר כסברת הרא"ש", כמש"כ רבי יצחק קראו וכמו שכתבו רבני מרוקו וכ"ה בספרי ההוראות והתקנות הקדומים שלהם גם עשרות שנים אחרי חיבור הב"י. אך בנוגע לקטלוניא כתב הריב"ש בסימן תט"ו (ח"ב עמ' תרלז מהד' מכון י-ם) על הרמב"ן "ועליו סומכים בכל גלילות קטלוניא כמשה מפי הגבורה" וכעין זה הרשב"ץ בח"ב סימן קמא "ואני כל ימי גדלתי בין החכמים ומהם רבנים גדולים ולא ראיתי מי שחשש לזה כלל לתקיעת כף והרי הוא נתגדל בקטלוניא אשר כל הוראותיהם הם על סברת הרשב"א ז"ל ולא היה לו להחמיר בזה" ועוד כתב בחלק ג סימנים רנ"ז ושכ"ז "ואם יש עדים שהוא וודאי בן ח' שלא גמרו סימניו יש להקל בדיעבד (ליבם) ע"פ הרשב"א ז"ל בגלילות קטלוניא המתנהגים על פי הוראותיו אע"פ שהרמב"ן ז"ל כתב בפרק המילה דהוי ספק נפל ובגלילות ספרד יש להחמיר על פי הטורים (והרא"ש) וכ"ש אם הרמב"ם ז"ל מסייעו" הרי שאפילו במקום ערווה של אשת אח ניתן לנהוג בקטלוניא ע"פ הרשב"א. וכ"כ גם נכדו רבי אברהם אבן טואה ב'חוט המשולש' טור ג' סימן י' ע"ש. וכידוע בסלוניקי (שבאיזור ההוא התרכזו רוב מגורשי קטלוניא), הר"י טיטיאק היה רגיל תמיד לפסוק כמו הרשב"א. ובכל נושא בספרי הפסק מספרד (קשטיליא) תמיד רגילים לנטות אחרי דעת הרא"ש, ואילו מסורת ההוראה בקטלוניא היא של הרמב"ן והרשב"א.
הב"י שהוא ספרדי שנמצא באזור שיש גם קהילות ספרדיות רבות מגרוש קנ"א וגם מגורשי רנ"ב מגיעים מכל המקומות בספרד. מכיר בג' עמודי הוראה: הרא"ש-ברוב קשטיליא, והרמב"ם-במזרח (כמו שרואים בשו"ת הרדב"ז ובעוד ספרים). וידים לדבר שהרי"ף בפורטוגל וכדומה, ואילו מעמודי הוראה של עדות אחרות בישראל הוא מתעלם כמו אותם אלו של האשכנזים האיטלקים הקטלונים וקהילות רומניא המערביות
ולעניננו רבותינו הקטלונים המובאים בספרו של רב"ש הם: 'ספר העיתים' של הרב הברצלוני, הרמב"ן, הרשב"א, 'ספר החינוך', 'צרור החיים', שכל אלו אומרים שלא להניח וכן הנימוקי יוסף (מועד קטן יא. בדפי הרי"ף) שכתב "דלאו זמן תפילין הוא".
ורבותינו הספרדים הם: הרא"ש, הריטב"א (שאמנם למד בקטלוניא אך היה רב ולימד בדרום ספרד), רבי יצחק אבוהב בעל 'מנורת המאור' הראשון, האבודרהם, רבי ישראל ב"ר יוסף אלנקאוה תלמיד הרא"ש בעל 'מנורת המאור' השני, זכר צדיק, ספר המוסר, הרדב"ז (רב קהילת מגורשי קנ"א במצרים), רבי יצחק אבוהב השני בעל הביאור לטור,
בעל אהל מועד היה "בגירונדא מטא דעל נהר טרד" כמו שכתב בגט שלו וכנראה זה גירונא עירו של הרמב"ן (במזרח קטלוניא) ואיני יודע איזה נהר זה נהר טרד. וכמדומני שמה שכתב "בחול של מועד אם מניח תפילין לא יברך עליהם " הכוונה אם מניח בדיעבד אבל אין בזה הוראה להניח, וכתב כן כי ידע שיש שמניחים.
הקדומים שבחכמי קשטיליא מורים להניח (ולא קשור לרמב"ם, שהרי בספרד לא ידעו מה הוא נהג). הוראה שאח"כ מובאת בשם הרא"ש (המרא דאתרא), עד שהורו לא להניחם ע"פ הזוהר, הוראה שפשטה בספרד לפני שפשטה במזרח, וכיוון שפשטה במזרח אצל קהילות מניחות לא הבחינה בין אשכנזי לספרדי. (מלבד איטליה שגדולי הרבנים בארץ זו היו אשכנזים והפולמוס התעורר רק אחרי עשרות שנים).
מש"כ רבינו בחיי אינו ראיה שכך דרכם של חכמי קטלוניא ופרובנס להעתיק מסודות חסידי אשכנז גם אם הם לא נוהגים כך כמו מנין תיבות התפילה ב'כל בו' וכתי"י רבים מיוחסים לרמב"ן (כולל רמזים) הגם שמכל ספריהם מוכח שהתפללו בנוסח המקום.
לסיום אציין מקורות נוספים להבדלה היסודית בין קטלוניה לספרד: המאירי רגיל שלא להבדיל בין אשכנז לצרפת ולכל אחד מהם קורא לפעמים אשכנז ולפעמים צרפת (אא"כ יש סיבה) ואף על פי כן מבדיל בין ספרד וקטלוניא.
ניתן לראות את היחס לרא"ש ולרמב"ן גם לפי המובאות בספרי רבותינו מספרד וקטלוניה.
הנתונים דלהלן ע"פ תוכנת 'פרוייקט השו"ת - בר אילן':
בספר האבודרהם מופיע הרא"ש מעל 150 פעם ואילו הרמב"ן 28 והרשב"א 9.
בספר אוהל מועד מופיע הרשב"א 150 פעם הרמב"ן 120 פעם הרא"ה 70 פעם ואילו הרא"ש פעמיים.
בספר הפרדס (לרבי אשר ברבי חיים נביו) הרשב"א מובא 75 פעם הרמב"ן 20 והרא"ש לא מובא כלל.
בספר צרור הכסף הקצר הרשב"א מובא מעל 120 פעם והרא"ש והרמב"ם כל אחד פעם אחת.
בנימוקי יוסף (שהוא מלקט) הרא"ש מופיע כ240 פעם (ורבים מהציונים נוספו ע"י המדפיסים) והרשב"א כ600 פעם והרמב"ן 345 פעם.
בר"ן (הן בזה שעל הריף, הן בחידושים שעל הגמ' והן בפירוש לנדרים) הרמב"ן מופיע קרוב ל1250 פעם הרשב"א מופיע קרוב ל700 פעם והרא"ש 7 פעמים.
ובספר מנורת המאור הקדמון הרא"ש מובא קרוב ל100 פעם והרמב"ן 7 פעמים.
בספר 'מגיד משנה' הרשב"א מובא למעלה מ 1400 פעם והרא"ש כ60 פעם והרמב"ן 850 פעם.
בר"י קורקוס זרעים (הגם שזה לא למעשה ואין הרבה רא"ש) הרא"ש מופיע 180 פעם רמב"ן 46 רשב"א 52.
וראה עוד בקובץ ישורון, יב תשס"ג, 'פסקי רבינו אשתרוק – פרק ערבי פסחים' עמ' סח, שתורת הרא"ש והטור נתפשטו רק בספרד ולא בקטלוניה עש"ב.
עכ"ל ידידי הנ"ל.
ואמרתי להעתיק כאן מה שכתבתי בספרי ידיעות נכבדות (כת"י) בענין ספרד וקטלוניה.
ספרד וקטלוניה והחילוקים ביניהם: עיין שו"ת התשב"ץ ח"ג סימן יח שאינו מנהג קטלוניה אלא ספרד. ולדעתי כשכתבו הראשונים על מעלת ה'נוסח הספרדי' לא התכוונו לקטלוניה, שכן מצינו ברמב"ן במלחמות ברכות מד,א בדפי הרי"ף: "ספרי ספרד יותר נאמנין מספרינו" ובחידושי הרמב"ן כתובות לא,ב: "שאין הנוסחא כך בספרינו ובספרי ספרד". וע"ע במאמרי, 'עיונים בהגהות רש''י לנוסח התלמוד בפרק ראשון דגיטין', חצי גיבורים י (תשעז) עמ' תרסא – תרסג. ועיין שו"ת וישב הים לגבי הנחת תפילין בת"ב בשחרית, ולא שת ליבו שבקטלוניה (ואלג'יר ממשיכתה) לא הניחו ובספרד הניחו. ועיין גם במאמרי: 'נוסח חתימת ברכת האירוסין', מוריה שנה שלשים ושש גליון א-ג (תכא-תכג) שבט תשע''ח, עמ' שמט-שסב, על ההבדל בין קטלוניה לספרד בנידון שם. ובספרי רינת אהרן קידושין דף ה ע"א סוף אות ז על החילוק בין דעת חכמי ספרד לקטלוניה בענין חופה קונה.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:04 pm

ונקודה אחרונה ממאמר הנ"ל:

ד' ובעיקר הסוגיא לאחר העיון בספרו של רב"ש התברר לי שהמנהג הקדום ברוב קהילות ישראל היה להניח בחול המועד: ספרד (כנ"ל), אשכנז, צרפת, איטליה, רומניא (עמ' 211-212), בוכרה עד הדור האחרון (עמ' 152), חלק מיהודי מצרים (עדות הרדב"ז עמ' 151, וכן דעת ר"י בן חכמון מרבני מצרים).
ורק גאוני סורא (רב ששנא גאון ורב משה גאון, ועוד גאונים עלומי שם) פטרו, וכן נהגו בפרובנס (עיין רב"ש עמ' 111-114)וקטלוניה ותימן (עיין עמ' 483, ולדעתי אין ספק בזה שאם היה מנהג תימן הקדום להניח היה מתעורר על זה איזה פולמוס, שהרי הרמ"א תומך במנהג זה ואכמ"ל).
ומעולם לא זכיתי להבין למה לא להניח בלי ברכה (ולחוששים אפשר להוסיף תנאי מפורש שאם חול המועד פטור אין כוותו כלל לשם מצוה) שבזה יוצא לכו"ע בלא שום חשש (כמ"ש להדיא משנ"ב סימן לא ס"ק ח, וכן דעת רוב ככל האחרונים עיין רב"ש בכמה מקומות, וכן נהג ר' נתן אדלר למרות אדיקותו בתורת הקבלה ראה רב"ש עמ' 315), ולמה להכנס לחשש ביטול מצוה חמורה זו. וטעם הפוטרים אינו אלא משום שכשיש מחלוקת בפשט, הקבלה מכריעה לגמרי את המחלוקת ואין כלל ספק (וכעין הכלל הספרדי המאוחר שאין אומרים סב"ל נגד האריז"ל), אולם כלל זה הוא כלל ספרדי מאוחר והאשכנזים גם היום בכל התחומים לא אוחזים מזה כלל ואם כן איני מבין למה האשכנזים בא"י לא חוששים כלל לשיטות המחייבות, ובאמת גם בנושא זה מנהג כל האשכנזים בחו"ל (לרבות הליטאים וההונגרים וכו') שלא כהקבלה ונאמנים הם לדרכם. ולכן נראה שלמעשה כל מי שאבותיו נהגו כן בחו"ל (כל מתפללי נוסח אשכנז הן במערב אירופה והן במזרחה וכן יוצאי בוכרה) יש לו להמשיך גם בא"י את מנהגו, וכמו שבאמת נהגו רבים מגדולי ישראלים הליטאים בא"י (רשימה ארוכה אמל רב"ש בעמ' 890-891). [ולענ"ד גם ספרדי יש לנהוג כן כיון שבנושא זו רבו המחמירים, וכן היה המנהג ברוב קהילות ישראל וכנ"ל, וראוי מאד לחוש להם מאחר ואין בהנחה בלא ברכה שום צד הפסד ובפרט שכן היה מנהג ספרד הקדום וכאמור. אלא שלא הגעתי להוראה, וכל אחד ינהג כהוראת רבותיו (ורצוי מאד שיהיה זה רב שעיין בספרו של רב"ש)].

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:06 pm

מצורף התגובה בשלמותה:
קבצים מצורפים
תגובת גבאי על הרב משה שוחט_לפורום.pdf
(118.4 KiB) הורד 335 פעמים

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:14 pm

עוד תגובות על הרב שוחט: (תגובות שלי)


לפסקה מכובדת (=רבע עמוד... מה ההגדרה של 'פסקה מכובדת'? אילו פיסקאות בספר אינן "מכובדות"? האם יתכן שזהו רק מושג דמגוגי?) זוכה ריא"מ בעל 'ארי נוהם' (עמ' 228–229) שכמצופה ממנו יוצא חוצץ נגד כל מה שקשור לזוהר. בלא שמץ של לצון ארשה לעצמי לספר כי הצטערתי על כך שריא"מ אינו מאלו השוללים את ההנחה, שכן אז היינו זוכים למחקר מקיף אודות מעלליו של האיש, וה"תשבחות" שעיטר הרמח"ל לראשו.
(כיון שהרב המבקר קיצר בביאור הערתו זו. אסכם אני את דבריו: המבקר הנכבד יוצא מתוך נקודת הנחה שכל מחייבי ההנחה קיבלו בתמורה "סיקור אוהד" בספר, ולעומתם השוללים, "זוכים למחקר מקיף אודות מעלליהם". ולפי נקודת הנחה זו אמור היה המחבר להציג בפנינו מחקר מקיף בגנות הריא"מ על ש"העז" לשלול את ההנחה. (לו היה מהשוללים), כל מילה או תשובה להערה זו מיותרת. רק יש לציין שההקדמה לפרק על הגר"א נועדה אך ורק להסביר מדוע כמעט כל יהודי ליטא על רבניה וגדוליה לא שינו מנהגם בעקבות דעתו הנחרצת של הגר"א. עם זאת, גם אני מזדהה עם הבקשה מאת הרב המחבר לציין כאן בכמה מילים על הרב המצוטט [ולפחות לא יותר מאורך הפיסקה בספר]. עוד יש לשים לב לעובדה שדעת הריא"מ הובאה כאן כחלק מסקירה הסטורית ולא כהצגת "דעת תורה" וכפרט הסטורי פחות חשוב לדעת את סמכותו של הרב המצוטט)

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:17 pm

עוד תגובה:

הערה חריגה במעט. בנוגע לאלו שמחזיקים במנהג אבותיהם מאשכנז, מובא (עמ' 881–882) מכתבו של תלמיד ישיבת מיר שנלהב להעיד על הוראת ראש הישיבה רנ"צ פינקל שבני חו"ל רשאים להניח תפילין ב'עזרת נשים' של הישיבה כשהוא מסיים ש"זכינו לעשות כדברי הראש ישיבה...", אך יש טעם לפגם בכך שכותב המכתב עצמו אינו יוצא אשכנז או חו"ל אלא ירושלמי שורשי שסיפח את עצמו לקהילת יוצאי אשכנז המעטירה (עפ"י היכרות אישית).
(מובן מאוד מדוע המבקר הנכבד שחיפש "טעם לפגם" הכניס כאן את המילים "בני חו"ל" שלא הופיעו בספר, וזאת, בכדי שכך יוכל לאפוקי "ירושלמיים שורשיים מסופחים" כלשונו הלעגנית. לגופו של עניין השאלה של תפילין בפרהסיא אינה קשורה למוצאו של האדם, ושנית, ירושלמים שורשיים מסופחים אינם פסולים לעדות. שלישית, בניגוד ל"היכרות האישית" של הרב שוחט, כותב המכתב עצמו אינו ירושלמי שורשי אלא ליטאי שורשי יליד ותושב בני ברק שסבו נולד בליטא, והניח תפילין בחול המועד).

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:26 pm

עוד:

בניגוד לידוע לנו, (מה ידוע לנו על 'אופיו' של החתם סופר? מקור? ) בא המחבר לחשוף כי החת"ס אינו אלא איש הלכה קר ומחושב והוא מתנגד נמרצות ל"השערה בדויה: ה'חתם סופר' חשש מהרפורמים" (עמ' 538), השערה של בעל 'הכתב והקבלה' והראי"ה קוק לגבי הוראת החת"ס שלא לקבל את הגהת הגר"א במסכת סופרים במה שנוגע לקריאת התורה, זאת עפ"י מקומות אחרים בהם כן קיבל את דעת הגר"א, ולמרות שלאחר מכן (עמ' 540) הוא מביא מקורות כי "אין ספק שבבית מדרשו [–של החת"ס] האמינו, בנוסף לכללי ההלכה המחייבים את המשך המסורת, שכל סטיה ממנהגי ישראל המקודשים יש בה פתיחת פרץ לרפורמים".
(מכיון שאני בטוח ביושרו של המחבר, לכן אני מעדיף להניח שהוא קרא רק את הכותרת ולא את התוכן. ולכן הציג את הדברים כסתירה בין דף לדף הקודם. אך הקורא את תוכן הפרק רואה מיד שהכוונה היא שהחת"ס, למרות שחושש מהרפורמים, אינו מכריע הלכה על פי חשש זה כמו שהאשימו אותו הנ"ל, אלא רק על פי כללי הלכה מקובלים.)

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:36 pm

"משום כך אני סבור שהספר יכול בעיקרו להועיל למגמה ד' דלעיל, ואולי מעט למגמה ב', אך לא למגמה ג' ובוודאי שלא למגמה א'. ולכן, היה המחבר מיטיב עם ספרו אילו היה כובש כעסו והיה מתאמץ יותר להציג את כל הצדדים בצורה רגועה ושקולה. לאור האמור, המלה מגמתיות המופיעה במהלך דבריי, אל נא תתפרש כמילה שלילית, כי אם לכל היותר כביקורת על שגיאה פרקטית בתורת השכנוע."
(ההגיון אומר, שהבא למתוח ביקורת על חבירו מן הראוי שישמור את עצמו שלא ימצאו בו אותם דברים עצמם שאותם הוא בא לבקר. הקורא מאמר ביקורת זה, לא יוכל שלא לשים לב לעובדה שכל הביקורת מופנית אך ורק נגד המקורות התומכים בהנחת תפילין בח"ה, ולאורך כל המאמר לא נמצא אפי' הערה אחת על המקורות השוללים אותה. למרות שחלק מההערות יכולות לשמש ביקורת לשני הצדדים. ולדוגמא: המבקר מתלונן על הכנסת ר"ת לרשימת המניחים תוך הסתמכות על ספר הנייר שהוא מקור מפוקפק לדעתו, אך אינו מתלונן על הכנסת ר' עמרם גאון לרשימת השוללים למרות שגם כאן המקור הוא רק ספר הנייר. (ומכמה סיבות ניתן לטעון שהמקור לרב עמרם הוא חלש יותר ואכמ"ל). דוגמא נוספת: המבקר מתלונן על הכנסת שמות אנונימיים לרשימת מחייבי ההנחה, אך אינו מתלונן על שמות אנונימיים ברשימת הפוטרים.)

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:37 pm

"ובכן, אם נבחן את סגנון הספר, נחוש כי לא מעט מחלקיו כתובים בנימה זועמת מה, כביכול מתוך חוסר רוגע כלפי האחר. כך למשל, המינוח "נוטשי התפילין" מופיע בו לא פעם בווריאציות שונות, מונח שבוודאי עשוי לעורר קונוטציה שלילית כלפי הנוהגים שלא להניח (במילון מתפרשת נטישה כ"עזיבה, הפקרה" כמו "נטוש על פני האדמה" כהפקר שאין לו דורש, וראה רש"י עמוס ה ב: "כל דבר המושלך ומוטל ונופץ על השדה קורהו נטישה")."
("אל תיטוש תורת אמך". הוא מושג שטבע שלמה המלך כלפי כל מי שעוזב מנהג שנהגו בו אבותיו. ובכללו גם מנהג הנחת תפילין בחול המועד. אמנם המבקר רואה בו "נימה זועמת" ו"קונוטציה שלילית".)

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 1:38 pm

"...שמו של הספר אינו מעיד על היקפו והוא טומן בחובו סוגיות חשובות רבות שלדעתי חשיבותן גדולה מנושא הספר, אך נראה שלדעת המחבר הנושא של הנחת תפילין בחול המועד חשוב יותר מכל הסוגיות שבדרך, (אכן מדובר על מצוה חמורה מדאורייתא) כגון מעמדו ומקורו של הזוהר במשנתם של עשרות מאורי הדורות (עמ' 530 וסביבתו); הרחבה מפליאה בהגחכת המושג 'מנהג ארץ ישראל' או 'מנהג ירושלים' [ואי אפשר שלא לחייך למקרא דיונו שמא המייסד האמתי של 'מנהג ירושלים' הוא דוד המלך, או לחילופין "מנהגי ירושלים אמתיים" הם י"ד הדברים שמנה הרמב"ם שנאמרו בירושלים (אין מלינין בה את המת..."

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 2:23 pm

לגבי הביקורת על דעתו של המאירי, אומר תחילה שאכן מדובר בהערה נכונה וישרה. אך לענ"ד אינה מוכרחת, והמחבר הבין את דברי המאירי בצורה אחרת, ואין בכך כל פסול. (דיון מסוג זה יכול להתפתח סביב כל ספר הדן בכל סוגיא שלא תהיה. שתמיד יש צדדים בהבנת דברי הראשונים לכאן ולכאן, ואין כאן מקום לשיח לא מכבד שכאילו המחבר מחמת נגיעתו ניסה לסלף את המקורות שלפנינו, בפרט שהמחבר ציטט את המאירי בשלמותו לפני הקורא)

להלן אנסה להביא את ההבנה של המחבר בדברי המאירי:

בית הבחירה למאירי מסכת מועד קטן דף יח עמוד ב

"אין כותבין ספרים פי' אפי' ספרי תורה במועד ולא תפלין ומזוזות ואין מגיהין אות אחת אפי' בספר העזרה שהוא צריך צורך גדול להיותו מדוייק ביותר מפני שהוא עומד לקרות בו במעמד כל ישראל ולהעתיק ולהגיה ממנו ספר תורה למלך ר' יהודה מתיר לכתוב לעצמו ספרים תפילין ומזוזות

1. ויש מי שמוכיח מכאן שמניחין תפלין בחולו של מועד ואינו קרוי אות ביום טוב שאם לא כן איך הותרה עשייתן במועד וכן שמענו שנוהגין בצרפת
2. אבל בספרד נהגו שלא להניחן הואיל ורוב המלאכות נאסרו בו וכן שיש בהם קרבן יום טוב ר"ל קרבן מוסף הרי הוא אות ולא הותרה עשייתו במשנה זו אלא כדי להניחן לאחר המועד וכגון שנזדמן לו עכשו מי שמלמדו ולא יזדמן לו אחר הרגל
3. ומ"מ יראה שאף לשטה זו מ"מ אין איסור בהנחתם שהרי חולו של מועד אין בו איסור הוצאה ומשאוי וטלטול אלא שלדעתם אין מברכין בהנחתם
4. וכן שמענו על קצת רבני צרפת מן המובהקים שבאחרוניהם שנוהגין להניחם בלא ברכה וכן הדברים נראין
5. וכן כתבוה גדולי המפרשים בתשובת שאלה

ושם כתבו שביום טוב אחרון של ימים אחרונים אין ראוי להניחם כלל אבל בפורים מניחין אותם ובתשעה באב כתבו בה מי שערב לו לעשות כן יעשה אבל אני לא הנחתים מעולם:"



סיכום הנקודות במאירי:

1. מנהג צרפת שצריך להניח.
2. מנהג ספרד שלא צריך להניח.
3. למנהג ספרד מותר להניח.
4. רבני צרפת נוהגים להניח בלי ברכה.
5. הראב"ד גם כתב כן.

אציין נקודה חשובה, שלכאורה לשון המאירי כפולה. הוא פותח בלשון "יראה" (דהיינו שכן נראה לו), ומסיים שוב "וכן הדברים נראים". ולפי דברי המעירים הרי הכל עניין אחד ולמה כפל דבריו יראה ונראה?
אמנם אם נלך לפי החלוקה הממוספרת שלי, נראה שהמאירי כתב "יראה" על סעיף 3, (שאין איסור להניח), ושוב כתב "וכן הדברים נראים" על סעיף 4 (מנהג קצת צרפתים להניח בלי ברכה), דהיינו שמדובר כאן בשני חידושים שונים שנראים למאירי: גם אין איסור להניח, וגם טוב להניח בלי ברכה.

ומה שהקשה המעיר מדברי הראב"ד, אצטטנו גם כן: "חולו של מועד פטור מן התפילין, מפני שהן ימי אות כימים טובים, ואם ירצה להניח - יניח ולא יברך". והנה הראב"ד מסכים שמי שרוצה יכול לנהוג כקצת חכמי הצרפתים ולהניח בלי ברכה. (שים לב לקטע הירוק בסוף המאירי (בדברי הראב"ד) : "ביום טוב אחרון... אין ראוי להניחם כלל" כאן לא נתן את האפשרות להניח בלי ברכה, זאת אומרת שלדעתו חול המועד אינו באותה דרגת פטור כמו יום טוב, אפי' לא כמו יו"ט אחרון, ולכן נתן את האפשרות בחול המועד להניח תפילין, וביו"ט אסר לגמרי).



והמאירי (לפי הביאור שביארנו כאן) ממליץ לנהוג כקצת חכמי הצרפתים, ולהניח בלי ברכה, (ולכן הוא ברשימת המניחים) וכסיוע לדבריו הוא מביא את הראב"ד שגם הוא מביא אפשרות זו כאפשרות משנית - "ואם ירצה להניח - יניח ולא יברך". (ולכן יש למנות את הראב"ד בין הפוטרים, בגלל האפשרות העיקרית שהביא בתחילת דבריו. שזו דעתו האמיתית).


בשולי הדברים אציין גם לדברי ה'משכנות' שגם לראב"ד "לא ברירא ליה כולי האי לפטור" (ולכן תמה על הרשב"א שציטט את הראב"ד כפוטר מוחלט).

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 3:42 pm

כמה הערות על דברי הרב מתעמק:

ובכלל דעת גאוני בבל שלא להניח בחוה"מ, הן מתוך התשובות הנדפסות, הן מתוך קביעות רובם (כולל רע"ג) שלמדים פטור שויו"ט מושמרת (שלדברי הרא"ש עצמו זה כולל חוה"מ), והרי "הגאונים קבלו מרבנן סבוראי ורבנן סבוראי מרבנן אמוראי ובישיבתן על כסא של רב אשי הן יושבים ובבהכ"נ שלו היו מתפללין" (כדברי הרא"ש פ"ד דר"ה בשם הרמב"ן). וא"כ אם לדין, רואין אנו שמנהג בעלי התלמוד שלא להניח תפילין בחוה"מ.

כל זה כשאיננו יודעים מה היתה דעת בעלי התלמוד עצמם. אמנם הרבה ראשונים מביאים כמה וכמה ראיות מהתלמוד עצמו שיש להניח תפילין בחול המועד. (ולרבים מהם יש מסורת איש מפי איש עד חכמי התלמוד, וכן לגאונים חשובים ומרכזיים ששיטתם בעניין תפילין בחול המועד אינה ידועה לנו), ולדעתם ברור שרבים מהתנאים והאמוראים הניחו תפילין בחול המועד.



כל אלו מוכיחים שאם באנו לדין, כלומר גר שנתגייר היום ושואל מה עליו לעשות, היתה הסברא נותנת שלא יניח.
נשמח לשמוע את ה"פסק הלכה" הזה משמו (האמיתי) של הפוסק, ולהביא אותו כמקור נוסף במהדורה הבאה.



אך אלו שכבר שינו ממנהג אבותיהם בתר דשניוה חסידאי, אם הוי שינוי החזור לברייתו, בזה כבר יש לתהות הרבה

ואם עסק בנושא, בוודאי יודע על הפסק החריף של רעק"א לחתנו החסיד שיחזור למנהג אבותיו ויניח, ובספר הובאו עוד מקורות לפסק הזה. (עם כל שאר המקורות לכל הצדדים).



ובכלליות אציין עוד, שרשימת פוסקים לפעמים חוטאת אל המטרה. כי לדוגמא מניית הטור והרא"ש בשנים אין לה מקום, כיון שבעיקרון הם דיעה אחת.

שוב אנו חוזרים לאותה נקודה: רשימת הפוסקים לא הובאה כפסק אלא כסיכום טכני עבור אלו שמתקשים להתפזר על כל דברי הפוסקים וציטוט לשונותיהם. ולכן אין כאן מקום ל"כלל פסיקה" האם מונים כשנים או כאחד. (ועם זאת נשמח לראות המקור שאין הרא"ש והטור נמנים כשנים, והרי חלוקים ביניהם במקומות רבים. ושמעתי שבכנה"ג כתב כן, וכתב גם דעת החולקים וסוברים שנמנים כשנים).



מה גם שאף בין המניחים יש כאלו שדבריהם מוכיחים שהמנהג הקדום היתה שלא להניח,

בפרק זה ישנה הבחנה ברורה בין בירור שיטות הפוסקים, לבין בירור מנהג הארצות השונות בתקופות השונות. ולכן אין מקום לערב ביניהם.



מה גם שלפעמים מדייקים בפרטים ולא בכללים. לדוגמא, הטיעון שהוזכר לעיל על תשובת הגאונים שערי תשובה שלדעת החוקרים היא מזוייפת (לא נעסוק כרגע בזה מסיבות מובנות - כי הסיבה הנפך למסובב ואכמ"ל), אך הרי תשובה זו כמעט כצורתה הוזכרה בספר העיטור (בשינוי מזערי "אין להניח" במקום "אסור להניח", שלא רק לשונית אין בה נ"מ, אלא שמאחר שהגאונים למדו מ"ושמרת" הרי זה איסור עשה או לאו כמבואר בגמרא).

כאן דייק מן הפרט ועשה ממנו כלל: "בעיית הדיון בזה היא החד צדדיות". ואינו ראוי לחפש בין 900 עמודי הספר המקיפים יותר מאלף דעות של פוסקים ראשונים ואחרונים ומנהגי עשרות ארצות שונות, ועל רשימה של שלושה שגיאות לפי דעתו חרץ את דין הספר כחד צדדי.
שנית, ראה את המגיב כאן שהביא את אותה טענה בדיוק בצורה אובייקטיבית ויבשה בלי למהר אל המסקנה החפוזה שהספר הוא חד צדדי.



בצד הגרוע יתכן שכאשר המאירי מוסיף "אני מעולם לא הנחתים" חוזר על חוה"מ ולא (רק) על ט"ב.

ולא שת לבו שלשון זה מביא המאירי כציטוט מהראב"ד שציטט את הגאון. וזה לשון הראב"ד - תשובות ופסקים סימן קכא
"ופורים בתפלין נראה חייב אבל למלאכה במקום שנהגו הדבר תלוי ועכשיו אין אנו רואים מי שלא נהגו כמנהג הזה כי חביבה המצוה הזאת עלינו. ותשעה באב אסור בתפלין, כך כתב הגאון מי שערב לו הדבר יעשה כמותו כי אני מעולם לא הנחתים בו, ויותר טוב לשים אפר מקלה בראשו. וחולו של מועד פטורה מן התפילין מפני שהן ימי אות כימים טובים, ואם ירצה להניח יניח ולא יברך. ולענין יום טוב האחרון בודאי כדברי החכם בן פלאת ז"ל אנו נוהגין שלא להניחן כלל".
וכל הרואה לשונו יראה שמדובר אך ורק על תשעה באב בלבד.
על עצם שיטת המאירי הארכתי לעיל.



עכ"פ דוגמאות כאלו, מורים שבעיית הדיון בזה היא החד-צדדיות, שבאמת היתה לה מקום לפני מאה שנה

תשובתו כאן. (וכתבתי עוד שם שהמבקרים פוסלים אחרים במומם). ויראה לי הרב המבקר דוגמא של עוד ספר שמביא סוגיא בהיקף דומה בלי לדלג על אף מקור משום צד.



אבל בימינו דיון כזה וספר בסוג זה אינה רק תוספת מלל בלי תועלת הלכתי.

כבר אמרנו שאין זה ספר הלכה אלא אינפורמציה. אך הקביעה שספר זה הוא רק "תוספת מלל" תמוהה מאוד. האם יש לכבודו עוד ספר שבו ניתן ללמוד את הסוגיא בצורה מקיפה כל כך המתקרבת להיקף האדיר של הספר?

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 4:10 pm

שיעור בנושא הספר מאת הרב אהרן גבאי:

https://www.dropbox.com/s/gcokun78zzp7t ... 3.mp3?dl=0

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 4:32 pm

הרב שוחט התלונן על הסתירה המתודית בין רגשנות לבין ציניות בספרי המחבר. ונלאיתי להעתיק לשונו המלגלגת.
אמנם החילוק פשוט: כשבאים לבחון את הדברים, בודקים רק עם השכל - ללא רגש.
לאחר שהוחלט על פי שכל לצד אחד, או אז השכל יוביל גם את הרגש אחריו אל המטרה שנחשבת נכונה על פי החלטת השכל הקר.

דרומי
הודעות: 9068
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי דרומי » א' אפריל 15, 2018 5:02 pm

דבריך האחרונים, במחכ"ת, פשוט מצחיקים.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 15, 2018 5:08 pm

אז תצחק. לבריאות.

רק כשתגמור, תסביר גם לחברים מדוע זה מצחיק בכדי שיוכלו גם הם למלאות פיהם שחוק.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2907
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - חד צדדי?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' אפריל 17, 2018 12:59 am

משולש כתב:
יהודה בן יעקב כתב:
משולש כתב: והוא מוכן לשלם כסף לכל מי שימצא מקור נוסף השולל הנחת תפילין, שנדפס (במקום סביר) לפני פירסום מחקרו, ולא הובא במחקרו."

לא ראיתי את הספר. האם הובאו בו דברי הדעת סופר שבעלותו לאר"י הורה שלא להניח תפילין בחוה"מ?
הנני מצאצאי יוצאי הונגריה, ופעם כשהתודעתי לענין זה שזקני הניחו תפילין בחוה"מ חשבתי לעצמי למה שאני אפסיד מצוה חשובה זו שבועיים בשנה, ולאחר בירור הגעתי למידע [אינני יודע אם הודפס] כי הדעת סופר בעלותו לאר"י הורה לשומעי לקחו ויוצאי עדתו שלא להניח תפילין בחוה"מ, ומאחר וזקני שינו מנהגם ע"פ דעת רב, לא חזרתי למנהג שנהגו בו תחילה.
כמדומני שפעם ראיתי את הדברים מודפסים בסוף הגדת דעת סופר.

אכן מובא. וגם מובא שבעל דעת סופר עצמו כן הניח בצנעה.

אם אכן כך נהג, למה לא הורה לצאן מרעיתו לנהוג כך, מאחר שהוא שינה את מנהגם במאמרו להם להפסיק ולהניח?

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי נהר שלום » ג' אפריל 17, 2018 1:15 am

מאמר הרב שוחט מתוך ירחון האוצר
קבצים מצורפים
שרשי האוצר.pdf
(88.67 KiB) הורד 313 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 11679
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אפריל 17, 2018 1:16 am

בענין שיטת ה'דעת סופר': בשמ"א מצויין למכתבו הנדפס באוצרות הסופר ב עמ' לו, ושכ"כ בספר זיו המנהגים עמ' צב שהורה לו במפורש הדע"ס שבא"י אין האשכנזים מניחין תפלין. אך מובא שם שבנו אמר שהניח בצנעא, ושכן ראהו תלמיד פ"א בביתו, וכשם שכתב במכתב הנ"ל "זאת ועוד אחרת וכו'", ע"ש.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי קראקובער » ג' אפריל 17, 2018 9:02 am

נהר שלום כתב:מאמר הרב שוחט מתוך ירחון האוצר

כנראה שכעת 'הפאשקוויל' מעודן עוד יותר..

מה שנכון נכון
הודעות: 11679
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' אפריל 21, 2018 10:38 pm

בקשוני להעיר:
לא מצאתי שהובאה בספר שיטתו של רבנו בחיי בכד הקמח ערך תפלין "ואף חולו של מועד בכלל ימים טובים ואין להניח בהן תפלין".
בפי' לתורה (המובא בספר עמ' 83) הביא רבנו בחיי את הרמז של שי'ן ימי תפלין בשנה (לא בשם 'מדרש'!), אך אין בזה בכדי לעורר ספק מה דעתו להלכה ולמעשה, כי אין למדין מדברי אגדה (גם אם בנד"ד היו שלמדו), ובפרט שמצוי הן אצלו והן אצל אחרים שמעתיקים רמזים ופרפראות שאינם תואמים לנוסח התפלה שבידם, וה"ה לנד"ד.

אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: ספר חדש: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » א' אפריל 22, 2018 12:29 am

אחרון התלמידים כתב:
משולש כתב:
אחרון התלמידים כתב:ב"ה
אם אי מי כאן רוצה להמשיך את דו- שיח האוילי אם הרב משולש - לבריאות. גם אני משער שיש לרב הנכבד יד או רגל בספר. מההגנה על כל מלה בספר שהרב הנ"ל מגן בעוזו וממש לא בתפארתו.
אבל אם אי מי מהצופים נבוך מדברי ההבל שהובאו כאן, ננסה טיפ טיפה, לעשות סדר.
א. הרפיון במצות תפילין לא התחיל כלל בבני ספרד ואין לזה קשר לשם כלל, נכון שגם בבני ספרד תופעה זו היתה קיימת. המקור של כך מהירושלמי ויש לזה דיבור בגאונים, אלא שהמחבר מצא פתרון: ככל הנראה שאלה זו הגיע מבני ספרד...
ב. לגבי דעת האר"י הקדוש: אינספור מובאות בספרי האחרונים בדעת האר"י הקדוש, מדברי המהרח"ו, בעניינים הנוגעים למעשה ולא תלו זאת כלל במנהג העדות. תמיד אפשר למצוא יוצא מן הכלל, אבל ברור שזהו המהלך המרכזי. עכ"פ לא כל דבר שהמהרח"ו לא כתב באזהרה חמורה או שלא ציטט את לשון הזוה"ק, זו הוכחה שאינו סובר כן ח"ו. (לגבי נוסח התפלה הוא נושא בפני עצמו וכפי שהמהרח"ו כתב להדיא ששאל את פי האריז"ל)
ג. חוסר האובייקטיביות זועק עד לשמים, להביא אחרון אחד שאין חשש למי שנוהג כדברי הפוסקים, וההתעלמות הכמעט מוחלטת מכל האחרונים שחששו לזוה"ק עד כדי זלזול, ההחלטה מה דעת המקובלים עפ"י דעת מקובל אחד, ואי ציטוט שאר המקובלים שכתבו להדיא וכו'.
ד. רוב ככל רבותינו גדולי ההוראה שעל פיהם אנו נשענים וסומכים שחיו בא"י ובראשם גדול רבותינו מרן החזו"א זצ"ל עשו כהגר"א ולא הניחו תפילין בחוה"מ ואף לא אחד יצא לציבור שיש כאן טעות, ולכן כך יעשה ישראל. וח"ו לא לשנות עפ"י דברי ספר שלא נכתב אלא להצדקת צד אחד.

אכן מתנהל מולי דו שיח אווילי...

ובכל זאת אענה:

א. בעמודים שהבאתי לעיל ניתן לראות מקורות ברורים על כך שבספרד אלפים ורבבות לא הניחו תפילין כלל, מקורות כאלו לא קיימים על ירושלמי ולא על גאוני בבל.

ב. החת"ס (מובא בספר) שהאריז"ל אמר סודות לפי מנהג אבותיו.

ג. נמניתי וגמרתי שאיני יכול להתייחס להשמצות חסרות בסיס. הבא מקור לדבריך ונדבר.

ד. דעתם של כל רבותינו גדולי ההוראה הובאה בספר, כולל דעתו של החזו"א, ואולי פעם תכתוב עם שייכות כלשהי למציאות?


ב"ה
א. בס"ד
על מה כבודו מדבר? מצוה זו היתה רפויה בכמה גלילות בתקופת הגאונים והראשונים (אלא שעל בני אשכנז אסור לכתוב שום דבר שלילי ח"ו, אבל על בני ספרד מצוה לתארם כאנשים חסרי דעת העושים מצוות לפי מצב רוח מתחלף).
ובכן:
תוספות שבת מט. ד"ה כאלישע, מדבר על כך אם יכולים לזהר וצוה זו רפויה בידינו, ומכוח שדיבר לא רק על שעת תפילה.
וכן בתוספות הרא"ש שם: ואין זה תימה כל כך אם מצוה זו רפויה בידנו בדור הזה שגם בימי חכמי התלמוד היתה רפויה כדתניא לקמן ר' שמעון בן אלעזר אומר כל מצות שלא מסרו ישראל עצמן עליה בשעת השמד כגון תפילין עדיין רפויה היא בידם, והא דאמרינן בראש השנה פושעי ישראל בגופן כגון קרקפתא דלא מנח תפילי אומר ר"ת דמיירי באותן שעושים מחמת מרד ושוחקים ברצועות התלוים בידם ובראשם ומבזים את המצוה כדאמרינן ביומא פושעים אלו המרדים,

ספר שבלי הלקט ענין תפילין: והרש"ם פי' קרקפתא דלא מנח תפילי שמבזה המצוה בעיניו אבל אם הוא נמנע מפני שהוא מחזיק עצמו שאינו ראוי להכי ושאינו יכול לשומרם כראוי בהא לא אמרינן. ורבינו יצחק מדנפיר פי' קרקפתא דלא מנח תפילין וכגון שאינן לומדין אמר במדרש כל הלומד תורה פטור מן התפילין זה פירש הר"ר יהודה החסיד ז"ל מיהו עיקר טעמא דלא נהגו ולא החזיקו בו העולם מפני שנחלקו בהלכותן רש"י ור"ת הלכך לא ידעינן למיעבד כהלכתא ועוד נראה לומר מפני הרמאין לא החזיקו בהן וכן בציצית דאמרי' בפסיקתא בפרשת אני פי מלך שמור לא תשא אמר רבי למה נאמר אם לשבועות שוא כבר נאמר לא תשבעו בשמי לשקר מה תלמוד לומר אלא לומר שלא תהיה תפילין נושא וטליתך עטוף ועובר עבירות. והר"ר מנחם פי' תפילין צריכין גוף נקי מן העברות ומביא ראיה מן הירושלמי בפרק ב' דברכות ר' לא היה לובשן אלא לאחרי חוליו ג' ימים משום הסולח לכל עוניכי הרופא לכל תחלואיכי. עכ"ל.
ומוכח שם שכבר בזמן הגמרא בא"י, רבים לא החזיקו במצוה זו מכמה טעמים.

ב. שוב אתה חוזר? ברור שהחת"ס אמר כן לגבי נוסח. אבל רבו מני ים דעת האריז"ל הלכה למעשה בדברי הפוסקים שלא תלו דבריו משום מנהג ודעת הפוסרים הספרדים אלא גזרו אומר שזו דעתו הגדולה. וכן המרח"ו כותב להדיא שאמר לו האריז"ל לגבי נוסח מובא בשעה"כ דף נד עמ' ד. (דרך אגב, שם רבינו הארי" הקדוש אמר למהרח"ו שיתפלל כנוסח אבותיו מלבד אם יש ראיות מתלמוד אחרת, וא"כ כל זה לנ"ד לא שייך לאחר שאלו שפסקו לאיסור תפילין בחוה"מ סבר שכן מוכח בש"ס, אלא כל זה כלל לא שייך לנ"ד כנ"ל).

ג. מש"כ המחבר הנכבד שדברי האריז"ל שאין מניחים תפילין בחוה"מ מעורר השתאות, שלא כתב יותר מכך. האם אי מי אחר האוקיינוס שנכתב בנושא גם כן התעורר בהשתאות???

יישר כח גדול לררה"ג המכונה מה שנכון נכון שליט"א, שמעמיד את הדברים על דיוקם, ומעמיד את האמת על תילה.
וקצת פלא על כותב נכבד כאן שלא כותב דבר בענין זה... נראה משום...

ב"ה
משום מה על דבריי אלו שענין אי הנחת תפילין לא היתה רק בחלק ספרד אלא גם בחלק אשכנז והתחיל ממי קדם, וההוכחה הברורה על כך מרבותינו הראשונים האשכנזים, לא זכינו לקבל מהרב משולש תשובה.
אולי הודה בזה? ואם כן הלעג על אי הנחת תפילין בחוה"מ בספרד והמשקל הגדול שנתן לכך באי- הנחת תפילין בחוה"מ ירד ביגון תהומה.
על כל פנים אנו נמשיך לנהוג כפי שהנהיגו תלמידי הגר"א עפ"י רבם הגדול בא"י. ועד שיבא גדול כהגר"א וישנה את המנהג- נמשיך כך. ואש תמיד - אשו הגדולה והנוראה של אדוננו קדוש ה' הגר"א ז"ל - תוקד על המזבח לא תכבה!

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 22, 2018 1:41 pm

אחרון התלמידים כתב:משום מה על דבריי אלו שענין אי הנחת תפילין לא היתה רק בחלק ספרד אלא גם בחלק אשכנז והתחיל ממי קדם, וההוכחה הברורה על כך מרבותינו הראשונים האשכנזים, לא זכינו לקבל מהרב משולש תשובה.
אולי הודה בזה? ואם כן הלעג על אי הנחת תפילין בחוה"מ בספרד והמשקל הגדול שנתן לכך באי- הנחת תפילין בחוה"מ ירד ביגון תהומה.

א. ההסבר שבספרד קל לשנות מנהג בגלל שממילא לא הניחו כל השנה, לא המצאת המחבר אלא ציטוט מספר חומות ירושלים, ועליו תלונתך.
ב. "רפיון" במצוות תפילין היתה בכל הארצות. אבל רבבות שאינם מניחים תפילין כשיטה ומורים לעם לא להניח תפילין כלל כל השנה, אין לנו עליו מקורות בשום ארץ אחרת.

אחרון התלמידים כתב:על כל פנים אנו נמשיך לנהוג כפי שהנהיגו תלמידי הגר"א עפ"י רבם הגדול בא"י. ועד שיבא גדול כהגר"א וישנה את המנהג- נמשיך כך. ואש תמיד - אשו הגדולה והנוראה של אדוננו קדוש ה' הגר"א ז"ל - תוקד על המזבח לא תכבה!

מה הקשר בין ביאור של כמה עמודים על תופעה שהיתה לפני שמונה מאות שנה לבין הכרעה כדעת הגר"א???

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » א' אפריל 22, 2018 10:04 pm

מה שנכון נכון כתב:בקשוני להעיר:
לא מצאתי שהובאה בספר שיטתו של רבנו בחיי בכד הקמח ערך תפלין "ואף חולו של מועד בכלל ימים טובים ואין להניח בהן תפלין".
בפי' לתורה (המובא בספר עמ' 83) הביא רבנו בחיי את הרמז של שי'ן ימי תפלין בשנה (לא בשם 'מדרש'!), אך אין בזה בכדי לעורר ספק מה דעתו להלכה ולמעשה, כי אין למדין מדברי אגדה (גם אם בנד"ד היו שלמדו), ובפרט שמצוי הן אצלו והן אצל אחרים שמעתיקים רמזים ופרפראות שאינם תואמים לנוסח התפלה שבידם, וה"ה לנד"ד.

אכן נשמט המקור,
יתוקן במהדורה הבאה בלי נדר.

ומש"כ בשמו ש' ימי תפילין הוא מ'מטה משה', שכתב: "הטעם שעושין שי"ן [בתפילין של ראש] יותר משאר אותיות, כתב ב'ארחות חיים' כדי לרמוז הימים שאדם מניחם בשנה, שהם ש', וכן כתב רבינו בחיי בפרשת כי תבא, ונראה לי שזהו טעם מספיק לבני אשכנז שמניחין תפילין בחול המועד" (מטה משה, סי' כ"ב).

אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ב' אפריל 23, 2018 10:47 am

משולש כתב:
אחרון התלמידים כתב:משום מה על דבריי אלו שענין אי הנחת תפילין לא היתה רק בחלק ספרד אלא גם בחלק אשכנז והתחיל ממי קדם, וההוכחה הברורה על כך מרבותינו הראשונים האשכנזים, לא זכינו לקבל מהרב משולש תשובה.
אולי הודה בזה? ואם כן הלעג על אי הנחת תפילין בחוה"מ בספרד והמשקל הגדול שנתן לכך באי- הנחת תפילין בחוה"מ ירד ביגון תהומה.

א. ההסבר שבספרד קל לשנות מנהג בגלל שממילא לא הניחו כל השנה, לא המצאת המחבר אלא ציטוט מספר חומות ירושלים, ועליו תלונתך.
ב. "רפיון" במצוות תפילין היתה בכל הארצות. אבל רבבות שאינם מניחים תפילין כשיטה ומורים לעם לא להניח תפילין כלל כל השנה, אין לנו עליו מקורות בשום ארץ אחרת.

אחרון התלמידים כתב:על כל פנים אנו נמשיך לנהוג כפי שהנהיגו תלמידי הגר"א עפ"י רבם הגדול בא"י. ועד שיבא גדול כהגר"א וישנה את המנהג- נמשיך כך. ואש תמיד - אשו הגדולה והנוראה של אדוננו קדוש ה' הגר"א ז"ל - תוקד על המזבח לא תכבה!

מה הקשר בין ביאור של כמה עמודים על תופעה שהיתה לפני שמונה מאות שנה לבין הכרעה כדעת הגר"א???

ב"ה
נראה שאיננו מתווכחים כלל על הנחת תפילין בחול המועד, אלא על המושג 'אמת'.
וכמ"ש לעיל כל מה שחבריי אלופיי ואנכי רוצים, הוא להראות את האמת בנידון דידן ושלא יתפתו לשנות את מה שהנהיגו כאן רבותינו קדושי עליון, הספרדים אחר רבותיהם החסידים אחר רבותיהם והפרושים אחר רבותיהם, שהלכו כולם באורו של הזוה"ק. ואין שום מקום לשכנע בכהוא זה את הרב משולש (יתוקן במהדורה הבאה בל"נ...).
עכ"פ חו"ר הפורום שראו את הדוח שיח וראו את הספר, ובעיקר ראו את דברי רבותינו הראשונים האשכנזים לגבי הנחת תפילין בבני ספרד ובני אשכנז, יסיקו לבד מסקנה בענין הנקרא 'אמת'.

אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ב' אפריל 23, 2018 11:12 am

ב"ה
יסלחו לי חבריי עוד רגע אדבר בענין זה.
נכתב בספר - הובא לעיל בצילום, שהסמ"ג יצא מצרפת לספרד כדי לשכנע את המון העם לקיים מצות תפילין.
וכל זה כדי להסביר את אי הנחת תפילין בחוה"מ משום שכללית מצות תפילין לא היו זהירים בה בני ספרד.
ועתה נביא בס"ד את לשון הסמ"ג במדוייק:
עשין ג
ואם תאמר מאחר שתפילין אות ועדות כמו מילה ושבת מדוע היתה רפוייה ביד ישראל כבר פירשו רבותינו דבר זה (שבת קל, א) כל דבר מצוה שלא מסרו עצמן עליה בשעת השמד עדיין היא רפוייה בידם כגון תפילין....

..ובשנת תתקצ"ו הייתי בספרד להוכיחם ואמץ הקדוש ברוך הוא זרועותי בחלומות היהודים ובחלומות הגוים וחזיונות הככבים ויט עלי חסדו ותרגז הארץ ותהי לחרדת א - להים ועשו תשובות גדולות וקבלו אלפים ורבבות מצות תפילין וציצית וכן בשאר ארצות הייתי אחר כך ונתקבלו דברי בכל המקומות ובקשו ממני לכתוב פירוש המצות בקוצר והנני שואל עזר מאת א - להי גליות ישראל וחפצו בידי יצליח, עכ"ל.

כלומר כך הסמ"ג כותב שהמצוה רפויה בידי ישראל, ולא כתב שיצא מצרפת לספרד כדי להוכיחם, אלא היה בספרד ואח"כ בשאר ארצות. וכל זה מוכיח בברור שרפיון זה נמצא לא מצא רק בבני ספרד אלא בידי ישראל ככלל וכמ"ש שאר ראשונים אשכנזים וספרדים, והיו לכך טעמים נכבדים ומקורם בירושלמי לגבי גוף נקי וכמ"ש כמה ראשונים.
וממילא כל הבנין הגדול על הסברים פסיכולוגיים על אי הנחת תפילין בחוה"מ אצל בני ספרד - ירדו ביגון תהומה.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » ב' אפריל 23, 2018 1:19 pm

אחרון התלמידים כתב:ב"ה
נראה שאיננו מתווכחים כלל על הנחת תפילין בחול המועד, אלא על המושג 'אמת'.
וכמ"ש לעיל כל מה שחבריי אלופיי ואנכי רוצים, הוא להראות את האמת בנידון דידן ושלא יתפתו לשנות את מה שהנהיגו כאן רבותינו קדושי עליון, הספרדים אחר רבותיהם החסידים אחר רבותיהם והפרושים אחר רבותיהם, שהלכו כולם באורו של הזוה"ק. ואין שום מקום לשכנע בכהוא זה את הרב משולש (יתוקן במהדורה הבאה בל"נ...).
עכ"פ חו"ר הפורום שראו את הדוח שיח וראו את הספר, ובעיקר ראו את דברי רבותינו הראשונים האשכנזים לגבי הנחת תפילין בבני ספרד ובני אשכנז, יסיקו לבד מסקנה בענין הנקרא 'אמת'.

תפסיק להצטעצע ותגיד ברור שאתה מנסה "להוכיח" שאני (או המחבר) שקרן. ורק לך יש את המושג "אמת" שקיבלת אותו מאורו הבהיר של הגר"א עד ביאת גואל צדק.
אבל אינכם מחפשים אמת, כי הוכחתי שכל "ראיותיכם" מופנות רק לצד אחד, לעומת המחבר שהביא את כל הצדדים והשיטות בעניין.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » ב' אפריל 23, 2018 1:51 pm

אחרון התלמידים כתב:ב"ה
יסלחו לי חבריי עוד רגע אדבר בענין זה.
נכתב בספר - הובא לעיל בצילום, שהסמ"ג יצא מצרפת לספרד כדי לשכנע את המון העם לקיים מצות תפילין.
וכל זה כדי להסביר את אי הנחת תפילין בחוה"מ משום שכללית מצות תפילין לא היו זהירים בה בני ספרד.
ועתה נביא בס"ד את לשון הסמ"ג במדוייק:
עשין ג
ואם תאמר מאחר שתפילין אות ועדות כמו מילה ושבת מדוע היתה רפוייה ביד ישראל כבר פירשו רבותינו דבר זה (שבת קל, א) כל דבר מצוה שלא מסרו עצמן עליה בשעת השמד עדיין היא רפוייה בידם כגון תפילין....

..ובשנת תתקצ"ו הייתי בספרד להוכיחם ואמץ הקדוש ברוך הוא זרועותי בחלומות היהודים ובחלומות הגוים וחזיונות הככבים ויט עלי חסדו ותרגז הארץ ותהי לחרדת א - להים ועשו תשובות גדולות וקבלו אלפים ורבבות מצות תפילין וציצית וכן בשאר ארצות הייתי אחר כך ונתקבלו דברי בכל המקומות ובקשו ממני לכתוב פירוש המצות בקוצר והנני שואל עזר מאת א - להי גליות ישראל וחפצו בידי יצליח, עכ"ל.

כלומר כך הסמ"ג כותב שהמצוה רפויה בידי ישראל, ולא כתב שיצא מצרפת לספרד כדי להוכיחם, אלא היה בספרד ואח"כ בשאר ארצות. וכל זה מוכיח בברור שרפיון זה נמצא לא מצא רק בבני ספרד אלא בידי ישראל ככלל וכמ"ש שאר ראשונים אשכנזים וספרדים, והיו לכך טעמים נכבדים ומקורם בירושלמי לגבי גוף נקי וכמ"ש כמה ראשונים.
וממילא כל הבנין הגדול על הסברים פסיכולוגיים על אי הנחת תפילין בחוה"מ אצל בני ספרד - ירדו ביגון תהומה.

לא הבנת את ההסבר של "חומות ירושלים" (שעליו נסוב תיאור הרקע הנ"ל).
איני סבור שאתה בכלל מעוניין להבין את זה, כי הדבר היחיד שמנחה אותך ב"דיון" הזה הוא איך תצליח לזלזל ולבטל את אלפי המקורות שהובאו בספר ע"י כמה בדיחות תפלות.

אבל בשביל אלו האחרים שכן רוצים להבין, אסביר:
ה"חומות ירושלים" מסביר שהסיבה שיכלו לשנות מנהג כל כך בקלות הוא מפני שממילא רוב העם בספרד לא הניחו תפילין כלל ולכן היה אפשר לשכנע אותם כן להניח/לא להניח בחול המועד יותר בקלות כי מדובר רק על קבוצה קטנה של מניחים שזה רלוונטי בשבילם.

ועל זה הביא המחבר כמה וכמה מקורות שמעידים על רבים שאינם מניחים וכולם מספרד.

ולגוף דברי הסמ"ג: הוא היה גר בצרפת. והוא כותב "הייתי בספרד להוכיחם" זאת אומרת שסיבת בואו לספרד הייתה בשביל להוכיח אותם. ולגבי "שאר הארצות" אין לנו מידע אילו ארצות מדובר, (וגם אין לנו מושג מה הוא דרש בארצות ההם). ואולי הכוונה לכמה ארצות ספרד או לאיטליה. אני סתם מנחש. (בוודאי לא מדובר על צרפת, כי הרי קודם הלך לספרד להוכיח אותם, ואחר כך הלך גם לשאר ארצות, ואם היה מצב כזה בארצו למה הרחיק לספרד לפני שטיפל בבני מקומו? ובכלל קשה מדוע רק את ספרד הזכיר בשמה?)

וזה שציטטת שמצוה זו רפויה בידם (וקירבת הרחוקים בזרוע שזה כתוב שם בהפרש של 520 מילים), כבר סיכמנו שהרבה ראשונים מביאים לשון סתמית זו, ואין מוכח שהכוונה שאלפים ורבבות אינם מניחים תפילין).


מלבד כל זה, גם לו היית מוכיח שבאשכנז וצרפת לא הניחו רוב העם תפילין (ובינתיים לא ראינו הוכחה אלא ניסיונות דיוק מכל מיני בדלי ראיות) עדיין המהלך של "חומות ירושלים" לא נדחה, אלא להיפך: תיווצר תמיהה חדשה והתפעלות גדולה איך בני אשכנז לא שינו מנהגם למרות שממילא רק מעטים הניחו תפילין בכלל. אבל כאמור הכל תיאורטי כי בינתיים הכל מגדלים פורחים באוויר.

אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ב' אפריל 23, 2018 11:48 pm

בס"ד
סלח לי כבוד הרב, נכון שכבר כתבו חבריי שאין סיכוי להזיז את כבודו מעמדתו, אבל האינך חושב שהפעם קצת מגזים??? הרי הבאנו ראשונים מפורשים ולהלן גאונים, שמצות תפילין היתה רפוי בידי ישראל -והחל מימות שהיו בארץ ישראל-, וכן כתוב להדיא בסמ"ג, אלא שכאשר היה בספרד הוכיחם ואח"כ בשאר ארצות הוכיח על כך. ומה כבודו ממשיך להגן על עמדה שמפורש בראשונים שהיא לא נכונה. תורתינו אמת היא ושקרא לא קאי.
תשובות הגאונים החדשות:
עו. וששאלתם אמרי' בגמר' פושעי ישראל בגופן אמ' רב קרקפתא דלא מנח תפילי, והאידנא מאי טעמ' זלזלי ביה רוביה דעלמ', אי משום מעשה דאלישע בעל כנפים כבר פרשו גאונים הראשונים ההוא בשעת השמד. ויש מקצת התלמידים שמניחין תפילין, מי מחזי כיוהרא או לא או דילמ' קיומי מצוה עדיף, היאך מנהג אדונינו ומנהג הישיבה, ואם לא נהגו בכך, מאיזה טעם, ילמדנו אדונינו.
הכין חזינא דבארץ ישראל מימים הראשונים כיון דנפישי שמדא ולא יכלי לאחותי תפילי אשתכחן מנהון, ובבבל טובא הוו זהירין וביותר רבנן יושבי מדרשות, והוא איכא בתי דמיעבדן בהון תפילין ומאן דניחא ליה אתי וזבין כדקאמ' ליה אביי לרבינא תפילין השתא בי רב חבו שכיחי ושאר העם בחוצות לא הוו קבעין דצריכין למנגע בגוים ודלמא חייפין בהו נדות וזבות, אבל בעת תפילה קבעינן. וכיון דהוה אתו מארץ ישראל להכא לא מחתינן תפילי ואזלי' מהכא להתם ואשכחין ראשותא ורבנן דלא מחתין תפילי, אימעוטי קליקלי בכל דור ודור דאידמי להון לשאר עמא דצריכות גוף נקי כאלישע בעל כנפים, וטובא פרישו להון ראשונים דלא צריכין השתא כיון.... והוה מחלין על נפשיהון ואמעיטו. אבל לאשתכוחי לגמרי חס ושלום דאישתכחו, וטובא איכא במדינאתא וברוסתקי רבנן וקשישי דמחתין תפילין....
תוספות הרא"ש שבת מט. ואין זה תימה כל כך אם מצוה זו רפויה בידנו בדור הזה.
ספר שבלי הלקט ענין תפילין ענין תפילין: מיהו עיקר טעמא דלא נהגו ולא החזיקו בו העולם מפני שנחלקו בהלכותן רש"י ור"ת הלכך לא ידעינן למיעבד כהלכתא ועוד נראה לומר מפני הרמאין לא החזיקו בהן וכן בציצית דאמרי' בפסיקתא בפרשת אני פי מלך שמור לא תשא אמר רבי למה נאמר אם לשבועות שוא כבר נאמר לא תשבעו בשמי לשקר מה תלמוד לומר אלא לומר [לך] שלא תהיה תפילין נושא וטליתך עטוף ועובר עבירות. והר"ר מנחם פי' תפילין צריכין גוף נקי מן העברות ומביא ראיה מן הירושלמי בפרק ב' דברכות ר' לא היה לובשן אלא לאחרי חוליו ג' ימים משום הסולח לכל עוניכי הרופא לכל תחלואיכי, עכ"ל.

בכל אופן הדוח שיח הזה הגיע לרמות לא הגיוניות, ונדמה יותר כתעמולה למען מפלגה מאשר דיון הלכתי. והרוצה לראות מה יש לומר בכך, ייאלץ לבדוק לבד את המקורות, ולא להסתמך על תעמולה זו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11679
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אפריל 24, 2018 1:38 pm

באשר לתשובה להערה על דעת המאירי.
משולש כתב:אציין נקודה חשובה, שלכאורה לשון המאירי כפולה. הוא פותח בלשון "יראה" (דהיינו שכן נראה לו), ומסיים שוב "וכן הדברים נראים". ולפי דברי המעירים הרי הכל עניין אחד ולמה כפל דבריו יראה ונראה?
אמנם אם נלך לפי החלוקה הממוספרת שלי, נראה שהמאירי כתב "יראה" על סעיף 3, (שאין איסור להניח), ושוב כתב "וכן הדברים נראים" על סעיף 4 (מנהג קצת צרפתים להניח בלי ברכה), דהיינו שמדובר כאן בשני חידושים שונים שנראים למאירי: גם אין איסור להניח, וגם טוב להניח בלי ברכה.

היכן הכפילות??
אבל בספרד נהגו שלא להניחן... ומ"מ יראה שאף לשטה זו מ"מ אין איסור בהנחתם, אלא שלדעתם אין מברכין בהנחתם. וכן שמענו על קצת רבני צרפת מן המובהקים שבאחרוניהם שנוהגין להניחם בלא ברכה. וכן הדברים נראין.


---
יתכן שלאחר שמצאנו שלדעת הראב"ד והמאירי אע"פ שחול המועד פטור מתפלין מ"מ יש מקום להניחם בלא ברכה, וכל' הראב"ד "וחולו של מועד פטור מן התפילין מפני שהן ימי אות כימים טובים, ואם ירצה להניח יניח ולא יברך", ולדעת המאירי כן נהגו בעצמם מקצת רבני צרפת, שוב יקשה ללמוד ממשפט סתום הנמצא בראשונים ש"בחוה"מ הניח ר' פלוני תפלין בלא ברכה" לחייב הנחת תפלין מספק, כי יתכן שלפחות בחלק מהמקרים הכוונה כראשונים הנ"ל.
וראה גם בספר התדיר (עמ' רעה) "שבתות ויו"ט אין מניחין בהן תפלין, לפי שהן עצמן אות, וגם בחולו של מועד כי גם הוא מועד, והזריזין במצות שמחמירים על עצמם להניחן בחולו של מועד אין מברכים עליהם". יתכן לפרש שהחמירו לחוש שחוה"מ חייב, אך אחר הנ"ל יתכן לפרש שהחמירו להניח מחמת זריזותם ואהבתם למצוות אף שפטורים לגמרי.
אולי מתישבות בזה אלו סתירות. כתבתי להערה בעלמא, ולא בדקתי עד כמה יש נ"מ מזה לדעות שהובאו בספר.
[לשיטות אלו צ"ל שגם בשבת מותר להניח תפלין. ואם ס"ל לאסור, צ"ל שיש הבדל בין שבת ויו"ט שבהם 'אסור' להניח תפלין דהוי זלזול באות שלהם, לבין האות שבחוה"מ שרק 'פוטר' מלהניח תפלין, אך המניח אינו מזלזל באות זה, אם בגלל שחשיבותו פחותה, אם משום שאינו ניכר כ"כ, כי איסור מלאכה - שמא מלאכה הוא דלית ליה, וכן מצה וסוכה אינם מתקיימים בהכרח בכל רגע, משא"כ בשבת ויו"ט דהאות הוא עיצומו של יום. וצע"ע בזה].

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שרשי מנהגי אשכנז - הנחת תפילין בחול המועד

הודעהעל ידי משולש » ג' אפריל 24, 2018 2:32 pm

אחרון התלמידים כתב:בס"ד
סלח לי כבוד הרב, נכון שכבר כתבו חבריי שאין סיכוי להזיז את כבודו מעמדתו, אבל האינך חושב שהפעם קצת מגזים??? הרי הבאנו ראשונים מפורשים ולהלן גאונים, שמצות תפילין היתה רפוי בידי ישראל -והחל מימות שהיו בארץ ישראל-, וכן כתוב להדיא בסמ"ג, אלא שכאשר היה בספרד הוכיחם ואח"כ בשאר ארצות הוכיח על כך. ומה כבודו ממשיך להגן על עמדה שמפורש בראשונים שהיא לא נכונה. תורתינו אמת היא ושקרא לא קאי.
תשובות הגאונים החדשות:
עו. וששאלתם אמרי' בגמר' פושעי ישראל בגופן אמ' רב קרקפתא דלא מנח תפילי, והאידנא מאי טעמ' זלזלי ביה רוביה דעלמ', אי משום מעשה דאלישע בעל כנפים כבר פרשו גאונים הראשונים ההוא בשעת השמד. ויש מקצת התלמידים שמניחין תפילין, מי מחזי כיוהרא או לא או דילמ' קיומי מצוה עדיף, היאך מנהג אדונינו ומנהג הישיבה, ואם לא נהגו בכך, מאיזה טעם, ילמדנו אדונינו.
הכין חזינא דבארץ ישראל מימים הראשונים כיון דנפישי שמדא ולא יכלי לאחותי תפילי אשתכחן מנהון, ובבבל טובא הוו זהירין וביותר רבנן יושבי מדרשות, והוא איכא בתי דמיעבדן בהון תפילין ומאן דניחא ליה אתי וזבין כדקאמ' ליה אביי לרבינא תפילין השתא בי רב חבו שכיחי ושאר העם בחוצות לא הוו קבעין דצריכין למנגע בגוים ודלמא חייפין בהו נדות וזבות, אבל בעת תפילה קבעינן. וכיון דהוה אתו מארץ ישראל להכא לא מחתינן תפילי ואזלי' מהכא להתם ואשכחין ראשותא ורבנן דלא מחתין תפילי, אימעוטי קליקלי בכל דור ודור דאידמי להון לשאר עמא דצריכות גוף נקי כאלישע בעל כנפים, וטובא פרישו להון ראשונים דלא צריכין השתא כיון.... והוה מחלין על נפשיהון ואמעיטו. אבל לאשתכוחי לגמרי חס ושלום דאישתכחו, וטובא איכא במדינאתא וברוסתקי רבנן וקשישי דמחתין תפילין....
תוספות הרא"ש שבת מט. ואין זה תימה כל כך אם מצוה זו רפויה בידנו בדור הזה.
ספר שבלי הלקט ענין תפילין ענין תפילין: מיהו עיקר טעמא דלא נהגו ולא החזיקו בו העולם מפני שנחלקו בהלכותן רש"י ור"ת הלכך לא ידעינן למיעבד כהלכתא ועוד נראה לומר מפני הרמאין לא החזיקו בהן וכן בציצית דאמרי' בפסיקתא בפרשת אני פי מלך שמור לא תשא אמר רבי למה נאמר אם לשבועות שוא כבר נאמר לא תשבעו בשמי לשקר מה תלמוד לומר אלא לומר [לך] שלא תהיה תפילין נושא וטליתך עטוף ועובר עבירות. והר"ר מנחם פי' תפילין צריכין גוף נקי מן העברות ומביא ראיה מן הירושלמי בפרק ב' דברכות ר' לא היה לובשן אלא לאחרי חוליו ג' ימים משום הסולח לכל עוניכי הרופא לכל תחלואיכי, עכ"ל.

בכל אופן הדוח שיח הזה הגיע לרמות לא הגיוניות, ונדמה יותר כתעמולה למען מפלגה מאשר דיון הלכתי. והרוצה לראות מה יש לומר בכך, ייאלץ לבדוק לבד את המקורות, ולא להסתמך על תעמולה זו.

אמנם אחרון התלמידים ממליץ לבדוק לבד את המקורות, אבל הוא מביא לנו מקורות מתוך הספר עצמו, ומציג אותם כאילו מצא כאן איזה תגלית מדהימה. (לא חשדתי בו שהוא "עלה" על המקורות האלו לבד).

לגופו של עניין המקורות הנ"ל הובאו בספר גם כן, וצוטטו במלואם. כך שהנסיון להציג אותו כחד צדדי ירד לטמיון.

לגבי תשובת הגאונים: הם מדברים על רפיון בארץ ישראל שגלש מעט לבבל, ואין ידוע מאיזו ארץ נשלחה אליהם השאלה הנ"ל.
לגבי הרא"ש: הוא חי בספרד עשרות שנים.


אמרתי ואחזור ואומר: הדו שיח של המחבר מכבד ומביא את כל השיטות והדעות במלואן.
הדו שיח שלך הוא נסיון השמצה חסר בסיס וחד צדדי.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 200 אורחים