מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עקביה
הודעות: 5448
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי עקביה » ג' מאי 01, 2018 8:48 pm

ראיתי דברים שכתב הרב אורי שרקי.
הוא עושה חשבון שמלחמת עמלק הראשונה הייתה בכ"ח אייר, ומוצא לזה טעמים על פי דרכו (המקשרת את מלחמת עמלק עם היום המיוחס לפטירת שמואל הנביא ועם יום ירושלים).
החשבון נראה קצת מאולץ ולא מוכרח, ואני תוהה האם יש מי שעמד על התאריך של מלחמת עמלק.

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי חלמישצור » ג' מאי 01, 2018 9:34 pm

דברים מאלפים בעניין זה, אמר הרב אביגדור נבנצאל שליט"א: "בספר שמות מצויה פגישה עם ירושלים והר המוריה, הקשורה מאוד לכ"ח באייר. לקראת המלחמה בעמלק, אומר משה ליהושע: "בחר לנו אנשים וצא הילחם בעמלק, מחר אנוכי ניצב על ראש הגבעה". מהביטוי 'הגבעה', בה"א הידיעה, משמע שהייתו זו גבעה ידועה [...] ונראה לומר ע"פ דברי האר"י הק', שלכל אורך נדודי ישראל במדבר, נלוותה אליהם קדושת הר המוריה. בכל מקום אליו הגיעו, ידעו כולם שיש מתחם מסויים שבו שורה שכינה; שם התפללו ושם הקימו תמיד את המשכן. ונראה ש'הגבעה' הזו היא אותה גבעה שמוזכרת בפסוק "אל הר המור ואל גבעת הלבונה" [שה"ש ד ו]. ואכן, ראש הגבעה בגימטריא כמניין ירושלים (586). ואשלים בדברי מו"ר הגר"נ פרצוביץ' זצ"ל: הוא חישב ומצא שהמלחמה בעמלק נערכה בדיוק בכ"ח באייר. והרי זה הפלא ופלא: מלחמת ישראל בעמלק התנהלה בהר המוריה בכ"ח באייר!" ['שיחות לראש השנה' עמ' רס, וכן ב'שיחות לספר במדבר' עמ' מה]. (http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... m_id=20388).

עקביה
הודעות: 5448
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי עקביה » ג' מאי 01, 2018 11:04 pm

יישר כח!!

מישהו יודע היכן ניתן למצוא את דברי הגר"נ פרצוביץ'?

טור תלגא
הודעות: 455
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי טור תלגא » ד' מאי 02, 2018 12:46 am

סדר עולם פ"ה
באחד בשבת בכ"ג באייר (כ"ב אייר לפי הגר"א) נסעו מאלוש ובאו להם לרפידים, ושם נתנה להם הבאר ונלחמו עם עמלק, ושם עשו שבת שניה.
נערך לאחרונה על ידי טור תלגא ב ד' מאי 02, 2018 2:09 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

משה1
הודעות: 81
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 1:24 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי משה1 » ד' מאי 02, 2018 1:20 am

הראה לי הגריח"ס שליט"א שבסדר עולם רבה ספ"ה כתוב שבכ"ב אייר נלחמו עם עמלק, ובהערות הרד"ב שם אות מג כתב שבכתב יד ליתא דבר זה, ושבמכילתא פרשת בשלח (עמלק פ"א) משמע שמלחמת עמלק היתה לאחר מתן תורה שהיתה בחודש סיון, ובמיוחס לראב"ד בפירושו לספר יצירה פ"א מ"ג כתוב דבעשירי באב נשא ידיו עמלק ע"ש.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' מאי 02, 2018 7:18 am

איך זה יכול להיות. הלא עמלק נלחם עם ישראל ברפידים ואחרי מתן תורה ישבו בהר סיני עד יוה"כ שירד משה בפעם השלישית ואח"כ בנו את המשכן.

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מאי 02, 2018 8:14 am

משה1 כתב:הראה לי הגריח"ס שליט"א שבסדר עולם רבה ספ"ה כתוב שבכ"ב אייר נלחמו עם עמלק, ובהערות הרד"ב שם אות מג כתב שבכתב יד ליתא דבר זה, ושבמכילתא פרשת בשלח (עמלק פ"א) משמע שמלחמת עמלק היתה לאחר מתן תורה שהיתה בחודש סיון, ובמיוחס לראב"ד בפירושו לספר יצירה פ"א מ"ג כתוב דבעשירי באב נשא ידיו עמלק ע"ש.

אולי הכוונה למלחמת עמלק השניה שלאחר מות אהרן בר"ח אב?

עקביה
הודעות: 5448
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי עקביה » ד' מאי 02, 2018 6:52 pm

טור תלגא כתב:סדר עולם פ"ה
באחד בשבת בכ"ג באייר (כ"ב אייר לפי הגר"א) נסעו מאלוש ובאו להם לרפידים, ושם נתנה להם הבאר ונלחמו עם עמלק, ושם עשו שבת שניה.

ייש"כ.
לפי דברים אלה נופל החשבון, ומלחמת עמלק כנראה קדמה לכ"ח אייר.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' מאי 02, 2018 8:16 pm

לא הבנתי למה נופל החשבון. בכ"ג ביום ראשון באו לרפידים והיו שם כל השבוע ועשו שבת. לא כתוב שהמלחמה היתה בכ"ב ואולי היתה ביום ששי בכ"ח.
לפי גירסת הגר"א שגורס כב באייר כ"ח באייר היה בשבת באותה שנה. ואם נגיד שהיה בה מלחמת עמלק באותה שבת היה גם מלחמה וגם מקושש.
אבל בכל מקרה גם לפי הגר"א זה דעת הס"ע אבל לפי שיטת הגמרא בשבת שיום ראשון היא אחד בסיוון כח באייר היה ביום ששי.

עקביה
הודעות: 5448
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי עקביה » ד' מאי 02, 2018 9:18 pm

לא שבהכרח המלחמה לא הייתה בכ"ח אייר, אבל כבר אין סיבה מיוחדת לחשוב כך.
יותר פשוט לומר שביום בו הגיעו צמאים ולא מצאו מים, התלוננו, ובאותו יום או למחרת הכה משה בצור ויצאו מים, ולמחרת בא עמלק ולמחרת נלחמו בו.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' מאי 02, 2018 9:30 pm

אני לא יודע איזה חשבון עשה ר' נחום. חשבתי שטוענים שמכאן ראייה נגדו וזה לא.

ברקים רב
הודעות: 673
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי ברקים רב » ד' מאי 02, 2018 9:55 pm

.
קבצים מצורפים
רממ שולזינגר.png
רממ שולזינגר.png (115 KiB) נצפה 3790 פעמים

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי חלמישצור » ד' מאי 02, 2018 10:02 pm

החשבון שמביא הרב שרקי בספרו בעוד מועד, ירושלים תשע"ו
בעוד מועד.jpg
בעוד מועד.jpg (5.58 MiB) נצפה 3787 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מלחמת עמלק הייתה בכ"ח אייר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מאי 02, 2018 10:03 pm

כתוב במפורש שמשה העמיד את החמה מטעם אחר - כדי לבלבל את איצטגנינותם של העמלקים ימ"ש.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 358 אורחים