מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

השפעה פיזית של מחשבות שליליות

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שברי לוחות
הודעות: 1860
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי שברי לוחות » א' יוני 17, 2018 6:54 pm

האם יש אמת בקביעה שמחשבות שליליות, מחשבות שבאות מהנפש הבהמית, יש להם השפעה שלילית פיזית מיידית על גוף האדם, מביא לו כאב בשרירים, וכדומה. האם יש כדוגמת מקור לרעיון זה בספרות היהודית?

קראקובער
הודעות: 2755
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי קראקובער » א' יוני 17, 2018 7:22 pm

רש"י ביומא על הגמרא שהרהורי עבירה קשים מעבירה: הרהורי עבירה - תאות נשים קשים להכחיש את בשרו יותר מגופו של מעשה:

מחולת המחנים
הודעות: 2752
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי מחולת המחנים » א' יוני 17, 2018 7:30 pm

רש"י (בראשית יא, ח) "ויפץ ה' אותם משם - בעוה"ז, מה שאמרו פן נפוץ נתקיים עליהם הוא שאמר שלמה מגורת רשע היא תבואנו".
רש"י (משלי י, כד) "מגורת רשע - מה שהוא ירא יבא לו, דור הפלגה יראו ואמרו (בראשית י) פן נפוץ וסופן כתיב ויפץ ה' אותם משם".

שברי לוחות
הודעות: 1860
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי שברי לוחות » א' יוני 17, 2018 7:31 pm

תודה רבה
אם אפשר מקור שמרחיב יותר באופן כללי, על עצם הרעיון שמחשבות שליליות (לא רק מחשבות ספציפיות כמו דאגה או כעס) יש להם השפעה פיזית שלילית וגורמים כאב, זהו בערך מה שידוע כשיטת ד"ר סרנא (ספר מאחורי כאבי הגב)

קראקובער
הודעות: 2755
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי קראקובער » א' יוני 17, 2018 7:36 pm

משלי י"ח: 'רוח איש יכלכל מחלהו ורוח נכאה מי ישאנה' אם כי המשמעות הפשוטה קצת שונה ואאל"ט הגר"א כן מסביר קרוב לסגנון שכתבת.

שברי לוחות
הודעות: 1860
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי שברי לוחות » א' יוני 17, 2018 7:40 pm

תודה רבה
אם אפשר עוד מראי מקומות לשיטת ד"ר סרנא הנ"ל, אם יש
מה שאני מבקש יותר מדברי הגר"א שציינת
הוא התייחסות לכלל המחשבות השליליות ולאו דווקא לרוח נכאה שהוא עצבות
וכן שהמחשבות יכולים להביא כאבים פיזיים לאדם

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17403
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' יוני 17, 2018 7:58 pm

ולב שמח ייטיב גהה.

שמר
הודעות: 524
הצטרף: ו' אפריל 07, 2017 2:30 am

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי שמר » א' יוני 17, 2018 8:11 pm

שמועה טובה תדשן עצם, ובגיטין נו:

שברי לוחות
הודעות: 1860
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי שברי לוחות » א' יוני 17, 2018 10:10 pm

תודה רבה לכל המשיבים
אשמח לכל הוספה בזה

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17403
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' יוני 17, 2018 10:16 pm

אם אתה שואל האם יש השפעה פסיכוסומטית. זה דבר כל כך מוכר לכולם ופשוט שאין חולק בו.
הטיעון הנגדי של כל מיני מרפאים אלטרנטיביים שאין מלבד זאת מאומה וכל מחלה סיבתה המחשבות ויכולה להתרפא לגמרי ע"י שינוי המחשבות אינו נתמך על ידי המציאות המוכרת לנו ומוכחשת ע"י המחקרים המדעיים.

החושב
הודעות: 1166
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי החושב » א' יוני 17, 2018 11:14 pm

זה לא לגמרי עניין השאלה, אבל קרוב אליו:
תלמוד בבלי מסכת מועד קטן דף כז עמוד ב
ואמר רב יהודה אמר רב: כל המתקשה על מתו יותר מדאי - על מת אחר הוא בוכה. ההיא איתתא דהות בשיבבותיה דרב הונא, הוו לה שבעה בני. מת חד מינייהו, הוות קא בכיא ביתירתא עליה. שלח לה רב הונא: לא תעבדי הכי! לא אשגחה ביה. שלח לה: אי צייתת - מוטב, ואי לא - צבית זוודתא לאידך מית. ומיתו כולהו. לסוף אמר לה: תימוש זוודתא לנפשיך, ומיתא.

ובפירוש רש"י:
מועד קטן כו.jpg
רש"י כת"י
מועד קטן כו.jpg (15.06 KiB) נצפה 1644 פעמים

הוה אמינא
הודעות: 1012
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי הוה אמינא » ב' יוני 18, 2018 12:01 am

כמדו' שעל זה נסוב ספר שלם "לחיות אל סף האושר" מאת ר' דוד ורנר. ובו יש גם מובאות מהמקורות וגם ממחקרים.

בר ישראל
הודעות: 153
הצטרף: א' ספטמבר 18, 2016 8:37 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי בר ישראל » ב' יוני 18, 2018 6:11 am

מויקפדיא
מחלה פסיכוסומטית (מיוונית: פסיכו - נפשי, סומטי - גופני) היא מחלה גופנית המושפעת ולעיתים אף נובעת מגורמים נפשיים, בעיקר מדחק. תופעות פסיכוסומטיות כוללות גם מצבים של כאב כרוני ואף שיתוק איברים עם וללא אבחנה רפואית של איבר שאינו מתפקד כראוי.
פסיכוסומטיה מבוססת על ההנחה כי ישנה השפעת גומלין בין הגוף לנפש. מחלות הפורצות בעקבות מצבי דחק (לחץ) או שהסימפטומים שלהן מחמירים בעקבות מצבים אלו, הן מחלות פסיכוסומטיות. ההשפעה יכולה להיות גם לכיוון המיטיב, ועם הגעת אהבה ושלווה לחייו של אדם, מצבו הבריאותי ישתפר ומחלות כרוניות עשויות להרפא או להיחלש.
לדוגמה, אנשים הסובלים מחרדה נוטים לסבול מהפרעות נשימה (ביניהן אסטמה), ואנשים בעלי אישיות מטיפוס A[1] נוטים לסבול מלחץ דם גבוה ומגוון מחלות המושפעות מכך. אלרגיות וסבוראה משתנות בחומרתן בהתאם למצבו הנפשי של האדם.
היום מקובל לדבר על הפרעות פסיכופיזיולוגיות ועל טיפול פסיכופיזיולוגי. ההתמקדות היא בתחום המחלות או ההפרעות הנכללות תחת השם הרחב יותר Stress-Related Disorder. מדובר בסדרה רחבה של הפרעות המתעוררות או מתחזקות בתנאים של לחץ. ההפעלה הסימפטטית המוגברת הוכחה כמרכיב מרכזי בתופעות אלו. בין ההפרעות הרלוונטיות: יתר לחץ דם, כאב כרוני, כאבי ראש, תסמונת המעי הרגיז, אינסומניה, אסטמה, קוליטיס אולצרוסה, כרון, כיב, מחלות אוטואימוניות, אקזמה, דרמטיטיס אטופית, הלופציה אראטה ועוד. תופעות אלו משיקות להפרעות המסווגות כפסיכיאטריות כגון הפרעת סומטיזציה והיפוכונדריה. להפרעות אלו ניתן להוסיף את אכילת היתר והעישון שהם ללא ספק התנהגויות הקשורות בלחץ ומהוות בעצמן גורם סיכון מרכזי. במקרים כאלו ברור כי יש עדיפות לטיפול שיאפשר וויסות של עוררות היתר האוטונומית ושינוי אורח החיים. השימוש בכדורי הרגעה למיניהם או ב-SSRI הוא נפוץ אך אינו מומלץ. הפנייה לטיפול פסיכיאטרי או פסיכולוגי מרתיעה לעיתים, ודורשת בדרך כלל סדרה לא קצרה של טיפולים. יש הממליצים על טיפול ביופידבק במקרים כאלו.
יש הרואים באפקט הפלצבו הוכחה לכך כי כל המחלות והסימפטומים מושפעים ממצבו הנפשי, אמונותיו ומחשבותיו של האדם. האפקט מראה כי נטילת תרופת דמה משפיעה לטובה על מצבו הגופני של האדם ומשפרת את המדדים הפיזיולוגיים, למרות שאינה מכילה חומר כימי פעיל. אפקט זה נמצא כבעל השפעה על כל מגוון המחלות.
מרבית הגישות ברפואה האלטרנטיבית מאמינות כי ישנו קשר הדוק בין הגוף לנפש, וחלקן רואות בכל המחלות האורגניות מחלות פסיכוסומטיות. כל תופעה נפשית גורמת להפרשת חומרים כימיים בגוף, משפיעה על ההתנהגות ובכך גם על התזונה ועל התפקוד הגופני.


וכל מי שאף פעם ראה ילד אם געגועי בית יכול להעיד שלעיתים רבים יש לילדים אלו כאבי ממש הנרגשים בדיוק כמו כאבי מחלה - אע"פ שבעצם זה רק בעיה של מחשבות שליליות

יקים
הודעות: 417
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי יקים » ב' יוני 18, 2018 8:47 am

כאבי ראש חולשה ומיגרנות הנובעות ממחשבות שליליות, לא נראה לי שיש אדם החולק על כך, וזהו מציאות יומיומים אצל כל אחד ואחד.
השאלה היא האם זה נכון מה שהם אומרים, כי בעיות פיזיות ממש (מחלות או פצעים סוכר וכו') ג"כ נובעות בעיקר מן הנפש הדואגת והדואבת והמתייסרת וכו', האם זה נכון.
)וביודעי קאמינא, שלטענתם אפי' מניעת ילדים ג"כ נובע ע"פ רוב מכך)

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17403
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 18, 2018 8:58 am

וגם נשאלת שאלה אפילו אם הסכרת נגרמה אצל אדם מסיבות פסיכסומטיות האם יש לזה פתרון בשינוי מחשבותיו. כי יתכן שאע"פ שהמחשבות הן הסיבה להתפרצות, הרפואה דורשת יותר משינוי.
כמו שאדם שהיה חשוף לקור וקיבל בגלל זה דלקת ריאות לא די שעכשיו ישימו אותו במקום חם.

ההוא דאמר
הודעות: 1365
הצטרף: ד' נובמבר 29, 2017 4:09 am

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי ההוא דאמר » ב' יוני 18, 2018 9:12 am

מספר אמרי אמת [אליקום] אבל זכורני שפירוש זה מובא בקדמונים יותר.
קבצים מצורפים
מגורת רשע - אמרי אמת - אליקום.png
מגורת רשע - אמרי אמת - אליקום.png (19.06 KiB) נצפה 1572 פעמים

החושב
הודעות: 1166
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי החושב » ב' יוני 18, 2018 11:37 am

אוצר החכמה כתב:וגם נשאלת שאלה אפילו אם הסכרת נגרמה אצל אדם מסיבות פסיכסומטיות האם יש לזה פתרון בשינוי מחשבותיו. כי יתכן שאע"פ שהמחשבות הן הסיבה להתפרצות, הרפואה דורשת יותר משינוי.
כמו שאדם שהיה חשוף לקור וקיבל בגלל זה דלקת ריאות לא די שעכשיו ישימו אותו במקום חם.

שתי תשובות בדבר.
א. אם מסתכלים שבעיות פיזיות - זה בעיה ולא מעבר לכך. אז אתה צודק. אבל יש גם גישה אחרת, הגורסת שהמחשבה השלילית לא סתם 'דפקה' שם משהו ומשהו השתבש. אלא מדובר בתגובה 'מושכלת' של מערכות הגוף. כמו כאשר יש זיהום - זה גורם לחום הגוף. חום גבוה זה אמנם נראה כבעיה. אבל בעצם הגוף עושה זאת בכוונה תחילה משום שכך יותר קל לו להתנגד לחיידקים (לכן רופאים לא ממליצים להוריד חום אם הוא לא עובר 38.5 או 39 מעלות).
ב. כמו שיש מחשבות מקלקלות, גם יכולות להיות מחשבות שמתקנות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17403
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 18, 2018 11:47 am

זה לא עניין של סברות השאלה היא מה האמת המציאותית.
הדוגמה שנתתי של דלקת ריאות היא רק להוכיח שהדבר אינו מוכרח שבהסתלק הסיבה הגורמת תתבטל המחלה (כי אינה סיבה יחידה אלא מצטרפת).

ירושלים
הודעות: 106
הצטרף: ד' אוגוסט 19, 2015 10:58 am

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי ירושלים » ב' יוני 18, 2018 11:52 am

ההוא דאמר כתב:מספר אמרי אמת [אליקום] אבל זכורני שפירוש זה מובא בקדמונים יותר.






ואלו דברי ספר פלא יועץ ערך פחד: כתיב פחד פחדתי ויאתיני וכתיב נכון לבו בטוח בה' סמוך לבו לא ייירא נמצא שהמפחד גורם רעה לעצמו את אשר לא היה ראוי לבא עליו והבוטח בה' חסד יסובבנו והן אמת שאין אדם שליט ברוח ואם יאמרו צו כל היום אל תפחד אל תפחד הוא מתפחד אבל יוכל איש לפכוחי פחדא ע"י העמק במחשבות טהורות שיחשוב מה לי לפחד מרעות המתרגשות לבא בעולם הלא טוב ליראה מפחד ה' ומהדר גאונו ויסייע מלבו הפחד ויפנה לבבו למחשבות אחרות שאין הלב יכול לחשוב ב' מחשבות יחד ומה בצע ומה יתן ומה יוסיף לו מה שיפחד אם נגזרה עליו גזירה מוכרח שתבא על ראשו כי אין מידו מציל ואם לא נגזר עליו פחדו נשאר לו ולא עוד אלא שאפשר שיבא עליו מה שלא נגזר ע"י פחדו לכן יתחזק האדם ויהיה לבו כלב האריה בוטח בה' שלא תאונה עליו רעה ואם נגזר עליו שום גזירה כל דעביד רחמנא לטב עביד" ראה שם כל דבריו.

מכון חכמי ספרד
הודעות: 962
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ד' יוני 20, 2018 10:09 am

למה לי קרא, מציאות היא.

התקפי לב באים בדרך כלל ממחשבות מעיקות ונוגות.

עושה חיל
הודעות: 270
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי עושה חיל » ד' יוני 20, 2018 12:18 pm

משלי יד ל: "חַיֵּי בְשָׂרִים לֵב מַרְפֵּא, וּרְקַב עֲצָמוֹת קִנְאָה" ויעויין שם במפרשים.

ושמעתי שיש דורשים כן גם בפסוק באיוב (ג' כ"ה)
"כִּי פַחַד פָּחַדְתִּי וַיֶּאֱתָיֵנִי וַאֲשֶׁר יָגֹרְתִּי יָבֹא לִי"

שעצם הפחד מהרעה עצמה, מביא על עצמו הרעה ההיא בעצמו (מצאתי זאת בחידושי אגדות למהר"ל ח"ג ב"מ אלו מציאות לג.)

דודי צח
הודעות: 513
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי דודי צח » ד' יוני 20, 2018 4:06 pm

מכון חכמי ספרד כתב:למה לי קרא, מציאות היא.

התקפי לב באים בדרך כלל ממחשבות מעיקות ונוגות.


כך אמרו לנו כצעירים: בעיות לב הן תוצאה מלחצים ומחשבות.

המציאות המחקרית היא אחרת לגמרי רוב הסיבות הן גופניות: השמנה, העדר פעילות גופנית, לחץ דם, סוכרת ועוד ועוד. בנוסף לכך: גנטיקה. ורק בסוף הסולם מוסיפים את הלחץ והמתח הנפשי כאחד מני כל הגורמים.!!

לעצם העניין הלא פסוק מפורש הוא בפינו: טראכט גוט וועט זיין גוט - -

צביב
הודעות: 1212
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: השפעה פיזית של מחשבות שליליות

הודעהעל ידי צביב » ד' יוני 20, 2018 4:37 pm

רמב''ן בפרשת חקת
בענין נחש הנחושת


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 26 אורחים