מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
י. אברהם
הודעות: 2793
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי י. אברהם » ב' יולי 30, 2018 10:37 pm

בזבחים יב. ושמע מינה תלת שמע מינה בעלי חיים נדחין ושמע מינה דחוי מעיקרא הוה דחוי וש"מ יש דחוי בדמים
והרמב"ם פט"ו ממעה"ק ה"ד פסק דבעלי חיים אינם נדחין ודחוי מעיקרא אינו דיחוי, ועי' כס"מ בטעם שפסק כן
שאלתי היא האם יש עוד מקומות שבגמ' קאמר שמע מינה ומ"מ אין הלכה כן?
והאם דברו מזה בספרי הכללים?

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי הגהמ » ב' יולי 30, 2018 11:14 pm

ביד מלאכי (סי' תרכ"ז) הביא בדיוק ההיפך ע"פ דברי התוס' בפסחים:
שמה מינה - מצינו דקאמר אף דלא שמעינן כן מעובדא דמייתי ונקט ליה משום דלפי האמת כן הלכה, תוספות פרק ערבי פסחים ק"ז א' ד"ה וש"מ.

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 31, 2018 11:22 am

י. אברהם כתב:בזבחים יב. ושמע מינה תלת שמע מינה בעלי חיים נדחין ושמע מינה דחוי מעיקרא הוה דחוי וש"מ יש דחוי בדמים
והרמב"ם פט"ו ממעה"ק ה"ד פסק דבעלי חיים אינם נדחין ודחוי מעיקרא אינו דיחוי, ועי' כס"מ בטעם שפסק כן
שאלתי היא האם יש עוד מקומות שבגמ' קאמר שמע מינה ומ"מ אין הלכה כן?
והאם דברו מזה בספרי הכללים?

מדבריו שמע מינה שכך הוא סובר.
אבל אמוראים אחרים חלקו עליו, והרמב"ם פסק כמותם.

י. אברהם
הודעות: 2793
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' יולי 31, 2018 11:37 am

יש מקור לפי' זה?!

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 31, 2018 11:51 am

י. אברהם כתב:יש מקור לפי' זה?!

בראש (שלי. לא ברא"ש).
כלומר: כך הונח אצלי בפשטות, ולא זכור לי שקיבלתי זאת ממישהו.
אבל ראוי לעיין במפרשי הרמב"ם להל' מעשה הקרבנות פט"ו ה"ד, שפסק שם במפורש דלא כרבי יוחנן, ושמא הם עמדו על נקודה זו.

י. אברהם
הודעות: 2793
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' יולי 31, 2018 11:56 am

כמובן שלפני שכותבים כאן מעיינים בספרים ולא כותבים מהראש

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 31, 2018 12:05 pm

י. אברהם כתב:כמובן שלפני שכותבים כאן מעיינים בספרים ולא כותבים מהראש

כפי שרבים מהשואלים אינם מקפידים בזה, גם רבים מהמשיבים מקילים לעיתים לענות מהראש בלי לפתוח ספרים.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יולי 31, 2018 12:07 pm

ראה עין זוכר מע' ש' אות ג' וד', ורמב"ן במלחמות שבת כד ע"א מדה"ר.

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 31, 2018 12:13 pm

מה שנכון נכון כתב:ראה עין זוכר מע' ש' אות ג' וד', ורמב"ן במלחמות שבת כד ע"א מדה"ר.

אם מישהו יוכל לזכנו בהבאת דבריהם - תע"ב.

י. אברהם
הודעות: 2793
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' יולי 31, 2018 12:16 pm

יישר כח!

כמו כן קבלתי מהניק "הגהמ" מכללי ר"ב אשכנזי ונמוק"י (שציין אליהם ביעיר אוזן)

1.PNG
1.PNG (8.83 KiB) נצפה 2078 פעמים
2.PNG
2.PNG (66.06 KiB) נצפה 2078 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בגמ' קאמר "שמע מינה" ואעפ"כ אין הלכה כן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 31, 2018 1:17 pm

עזריאל ברגר כתב:ראוי לעיין במפרשי הרמב"ם להל' מעשה הקרבנות פט"ו ה"ד, שפסק שם במפורש דלא כרבי יוחנן, ושמא הם עמדו על נקודה זו.

עיינתי מקופיא בנו"כ על הדף, ובציונים שברמב"ם פרנקל, ולא ראיתי מי שדן בזה ישירות, אבל נראה שזה לא הפריע למפרשים שעסקו בהלכה זו, וכנראה כך הבינו שהגמ' אמרה שמע מינה אליבא דר"י, וזה לא מחייב לפסוק כמותו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 432 אורחים