מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תופעת מספור ספרים בשער

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
ושא_נס
הודעות: 1404
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' אוגוסט 15, 2018 6:26 pm

בעיר נאווי דוואהר נדפסו ספרים אשר בשעריהם מצוי מספר, וכנראה המדפיס יאהן קריגר נתכוין להורות בזה על מספר הספרים שהדפיס (ספרים אלו כמובן הם ממחברים רבים). וכבר עמד על זה אברהם יערי בקרית ספר תרצ"ג, והוסיף שם שיש ספרים ממוספרים שנדפסו גם בהוראדנא.

הגאון ר' חיים פאלאג'י זצ"ל באיזה שהוא שלב בחייו החליט למספר את ספריו, ובחלק מספריו שנדפסו בחייו, וביותר בספריו שנדפסו אחר פטירתו, מצוי מספור סידורי (בספרות או באותיות).

גם הגאון ר' אברהם פאלאג'י זצ"ל באיזה שהוא שלב בחייו נהג כאביו במספור ספריו. אך לא כן נהג אחיו ר' יצחק פאלאג'י זצ"ל בספריו

(הרבה יש להרחיב גבי מספור הספרים בספרי הגאון החבי"ף, וכל מה שנכתב בזה אין בו שיעור שביעה, ובספר תולדות החבי"ף נכתבו בזה דברים זרים שאינם מכוונים כלל. וספר זה אינו בר סמכא כלל ויש להזהר בשימוש בו).

היש מחכמי עמנו בתקופות מוקדמות יחסית שנהגו אף הם להדפיס מספר סידורי בשערי ספריהם? וכמו כן, היש מדפיסים נוספים שנהגו כן בנוסף למדפיס הנ"ל בנאווי דוואהר.

ייש"כ למשיבים.

הא לחמא עניא
הודעות: 1710
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ד' אוגוסט 15, 2018 6:31 pm

ושא_נס כתב:בעיר נאווי דוואהר נדפסו ספרים אשר בשעריהם מצוי מספר, וכנראה המדפיס יאהן קריגר נתכוין להורות בזה על מספר הספרים שהדפיס (ספרים אלו כמובן הם ממחברים רבים). וכבר עמד על זה אברהם יערי בקרית ספר תרצ"ג, והוסיף שם שיש ספרים ממוספרים שנדפסו גם בהוראדנא. הגאון ר' חיים פאלאג'י זצ"ל באיזה שהוא שלב בחייו החליט למספר את ספריו, ובחלק מספריו שנדפסו בחייו, וביותר בספריו שנדפסו אחר פטירתו, מצוי מספור סידורי (בספרות או באותיות). גם הגאון ר' אברהם פאלאג'י זצ"ל באיזה שהוא שלב בחייו נהג כאביו במספור ספריו. אך לא כן נהג אחיו ר' יצחק פאלאג'י זצ"ל בספריו
היש מחכמי עמנו בתקופות מוקדמות יחסית שנהגו אף הם להדפיס מספר סידורי בשערי ספריהם? וכמו כן, היש מדפיסים נוספים שנהגו כן בנוסף למדפיס הנ"ל בנאווי דוואהר.
ייש"כ למשיבים.

היש באפשרותך להעלות ספר שבו רואים בשער מספור.
פשוט כדי לשבר את האוזן נשמח לראות ולהבין יותר טוב.
בתודה מראש.

ושא_נס
הודעות: 1404
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' אוגוסט 15, 2018 6:40 pm

הא לחמא עניא כתב:
ושא_נס כתב:בעיר נאווי דוואהר נדפסו ספרים אשר בשעריהם מצוי מספר, וכנראה המדפיס יאהן קריגר נתכוין להורות בזה על מספר הספרים שהדפיס (ספרים אלו כמובן הם ממחברים רבים). וכבר עמד על זה אברהם יערי בקרית ספר תרצ"ג, והוסיף שם שיש ספרים ממוספרים שנדפסו גם בהוראדנא. הגאון ר' חיים פאלאג'י זצ"ל באיזה שהוא שלב בחייו החליט למספר את ספריו, ובחלק מספריו שנדפסו בחייו, וביותר בספריו שנדפסו אחר פטירתו, מצוי מספור סידורי (בספרות או באותיות). גם הגאון ר' אברהם פאלאג'י זצ"ל באיזה שהוא שלב בחייו נהג כאביו במספור ספריו. אך לא כן נהג אחיו ר' יצחק פאלאג'י זצ"ל בספריו
היש מחכמי עמנו בתקופות מוקדמות יחסית שנהגו אף הם להדפיס מספר סידורי בשערי ספריהם? וכמו כן, היש מדפיסים נוספים שנהגו כן בנוסף למדפיס הנ"ל בנאווי דוואהר.
ייש"כ למשיבים.

היש באפשרותך להעלות ספר שבו רואים בשער מספור.
פשוט כדי לשבר את האוזן נשמח לראות ולהבין יותר טוב.
בתודה מראש.


מנחת אהרן נאווי דוואהר תקנ"ב (המספר תחת שם המדפיס)
http://www.hebrewbooks.org/24521


ספרי חיים למרן החבי"ף זצ"ל
http://www.hebrewbooks.org/22291

וימהר אברהם לבנו ר' אברהם זצ"ל
http://www.hebrewbooks.org/5787


כמובן שיש עוד רבים, ושיעור כדי שביעה לסיבור העין יש בהנ"ל, ומן הסתם גם כדי סיבור האזן :)

פרנצויז
הודעות: 1655
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי פרנצויז » ד' אוגוסט 15, 2018 7:44 pm

ספרי הגר"ש דבליצקי זצ"ל

ספרי הוצאת ישיבת חברת אהבת שלום

ושא_נס
הודעות: 1404
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי ושא_נס » ה' אוגוסט 16, 2018 4:25 am

בלא בדיקה אני מתאר לעצמי כי גם הרב דבלצקי זצ"ל לא נהג כן מספרו הראשון ממש, אלא התחיל כן באיזהו שלב, ויתכן כי התחיל נניח ממספר 10 כי הדפיס קודם לכן תשעה ספרים שאינם ממוספרים, וכביכול מספרם למפרע.
מן הסתם הוא נמשך בזה אחר רבני משפחת פאלאג'י או אחרים, ויבואו הבקיאים בו ויאירו עינינו, ואם נימק הטעם בזה וכו'.

איך שיהיה אני שואל על מוקדמים (נניח עד שנת תק"ן) ולא על מאוחרים.

החיד"א למשל הדפיס הרבה מאד ספרים, אך לא מספרם כלל.

הא לחמא עניא
הודעות: 1710
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ה' אוגוסט 16, 2018 10:32 am

ושא_נס כתב:בלא בדיקה אני מתאר לעצמי כי גם הרב דבלצקי זצ"ל לא נהג כן מספרו הראשון ממש, אלא התחיל כן באיזהו שלב, ויתכן כי התחיל נניח ממספר 10 כי הדפיס קודם לכן תשעה ספרים שאינם ממוספרים, וכביכול מספרם למפרע.
מן הסתם הוא נמשך בזה אחר רבני משפחת פאלאג'י או אחרים, ויבואו הבקיאים בו ויאירו עינינו, ואם נימק הטעם בזה וכו'.
איך שיהיה אני שואל על מוקדמים (נניח עד שנת תק"ן) ולא על מאוחרים.
החיד"א למשל הדפיס הרבה מאד ספרים, אך לא מספרם כלל.

גם הגאון האדיר רבי שלמה קלוגר שהדפיס המון המון ספרים וחיבורים לא מצאנו שם מספור.
האם לא יכול להיות שהמספור הגיע מבית הדפוס ולא מהמחבר בעצמו???

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוגוסט 16, 2018 11:13 am

כדי למספר ספרים צריך שהדפוס יתאים לכך. או שימספרו את זה בשלב מאוחר יותר ע"י חותמות. צריך לדעת אם הדפוסים השונים הציעו את השירות הזה.

לב האבן
הודעות: 329
הצטרף: ג' אוקטובר 29, 2013 3:03 am

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי לב האבן » ה' אוגוסט 16, 2018 12:27 pm

לא מדובר במספור עותקים אלא במספור ספרים שהוציא מדפיס או של מחבר א', וכל דפוס מתאים לכך מאחר שזה מספר קבוע לכל ספר.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוגוסט 16, 2018 12:29 pm

אני התייחסתי למה שכתבו כאן שמצוי מספור סידורי

לב האבן
הודעות: 329
הצטרף: ג' אוקטובר 29, 2013 3:03 am

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי לב האבן » ה' אוגוסט 16, 2018 12:39 pm

גם במספר סידורי אין הכוונה למספור של עותקים אלא למספור ספרי מדפיס או מחבר

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוגוסט 16, 2018 12:48 pm

אם כך טעיתי ולא הבנתי

ושא_נס
הודעות: 1404
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי ושא_נס » ה' אוגוסט 16, 2018 6:45 pm

הא לחמא עניא כתב:
ושא_נס כתב:גם הגאון האדיר רבי שלמה קלוגר שהדפיס המון המון ספרים וחיבורים לא מצאנו שם מספור.
האם לא יכול להיות שהמספור הגיע מבית הדפוס ולא מהמחבר בעצמו???


כמה ספרים הדפיס הגאון ר' שלמה קלוגר זצ"ל בחייו כדי שבכלל היה חש נניח בצורך למספר את ספריו?
ומעיקרא, איני אומר שאם רב אחד מספר ספריו כל הרבנים האחרים צריכים לנהוג כן, רק שאלתי אם מצינו חברים למדפיסי נאווי דוואהר והוראדנא ולר' חיים פאלאג'י וכנ"ל.


"האם לא יכול להיות שהמספור הגיע מבית הדפוס ולא מהמחבר בעצמו???"

לענ"ד אחר הקידה הסבירות אפסית מאד. מדוע דוקא בספרי החבי"ף מדפיסי אזמיר שאלוניקי וליוורנו עשו יד אחת להוסיף בהן מספור? ובמקרה בדיוק הספרות הגיוניות ומחושבנות (בדרך כלל, ואכמ"ל).

כמעיין המתגבר
הודעות: 423
הצטרף: ו' נובמבר 11, 2011 11:04 am

Re: תופעת מספור ספרים בשער

הודעהעל ידי כמעיין המתגבר » ו' אוגוסט 17, 2018 12:42 am

פרנצויז כתב:ספרי הגר"ש דבליצקי זצ"ל

ספרי הוצאת ישיבת חברת אהבת שלום


יש הבדל בין ספרי מחבר שמציין את המספר לספרי מכון שעושים כן מכמה טעמי, לשבח עצמם שהם מדפיסים הרבה ספרים או להקל על הרוכשים לציין איזה מספר ספר הם רוצים וכהנה רבות.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 250 אורחים