מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 06, 2011 4:36 pm

הפורום התבסס דיו, מרכז סביבו קהל יפה של נבוני מדע וחכמי תורה, סופרים וסייפים.
חושבני כי הגיעה העת לפתוח אשכול שירכז בחובו טעויות סופרים ומדפיסים, ובפרט חשוב הדבר בספרי היסוד המצויים תחת יד כל אדם,
או בציוני מראי-מקום מוטעים הגורמים למעיין חובת גלות שלא חב בה, והסופרים והמדפיסים שהכשירו את נזקו חבו בתשלומי כל נזקו, ועל כי כן קרא שמו 'טעות אחריות סופר'.
ויהא רעוא מן שמיא שיהא לתועלת, שיבואו המדפיסים הבאים אחרינו וישתו ממקום מים היפים, ערוכים בכל ושמורים, ויתקנו הטעון תיקון בנקל לתועלת לומדי התורה די בכל אתר ואתר.
וגם כאו"א יוכל לע"ע לתקן בעצמו על הספר ובדיו, ודַיו.
ואל תחשוב לקלה, אף טעות ותקלה, לבל תשכן באהליך עוולה, אף אם לעיניך נקלה.

התועלת המרובה מהצגת הדברים באשכול שכזה היא בתרתי ותלת:
א' כל חכמי ורבני בית היין הגדול הזה יוסיפו ויעירו את הערותיהם בדרך עיונם בספרים.
ב' אם הטעות אינה טעות יאירו את עין המעיינים ויגולו חרפת הסופרים אשר יחפאו עליהם דברים אשר לא כן.
ג' פעמים רבות שהמעיין מוצא טעות דמוכח בספר שלפניו ואין לו היכן לרשמה או לפרסמה ואיידי דזוטר מרכס וחבל על דאבדין.

נבקש מהכותבים שליט"א להניח כל הערה בהודעה נפרדת לתועלת הכלל. כמו"כ אם אפשר לציין בספרים הנמצאים באוצר החכמה את מספר העמוד הסידורי באוצר (כגון: אוצ.111).
אי"ה ברבות ההערות, אפשר יתנדב אי מי לסדרן לפי סדר הגיוני, אולי ע"פ סדר הש"ס, ועוד חזון למועד.


בהתאם להתחייבותי, ניסיתי לערוך נסיון ראשוני של הטבלה, אך הענין נכשל טכנית, אודה למי שיוכל לסייע בעצה ובמזימה (כמובן באישי), עד שאמחוק הערה זו:
כותר מחבר מיקום הטעות תיקון הערות
אור שמח - נזיקין כהן, מאיר שמחה בן שמשון קלונימוס נזקי ממון פ"ט ה"ב [צו. מדה"ס] ר' חייא בר אבין רב אידי לא נבדק בחדשים
ארבעה טורים יעקב בן אשר (בעל הטורים) אבן העזר. סימן יז. בבית יוסף. (לח: בדפוסים הרגילים, קפג: במהדו' המכון). שירת דבורה
כתבים – א ליפשיץ, אליעזר מאיר בן יום-טוב ליפא עמ' קלה (אוצ.134) הערה 26 ועל המליקה עצמה שאלתיו המליגה
מנחת חינוך באב"ד, יוסף כרך ג. מצוה תפה אות א. ד"ה ולענין. ולענין חצי שיעור עיין במשנה למלך כאן ה"י ה"ז מכון י-ם
תוספתא-קרבנות יסוד פרק ז הלכה ב מצפה אריה אות כג כיצד מולק. מד: סד: לא תוקן בעוז והדר
תוספתא-קרבנות יסוד פרק ז הלכה ב מצפה אריה אות כד תוס' חולין כא: ד"ה שאינו ואינו לא תוקן בעוז והדר
נערך לאחרונה על ידי קלונימוס הזקן ב ב' אפריל 11, 2011 5:39 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 06, 2011 4:38 pm

קריינא דאיגרתא ליהוי פרוונקא:


תוספתא קרבנות || פרק ז הלכה ב מצפה אריה אות כג
נדפס: כיצד מולק. מד:.
ט"ס וצ"ל: סד:.

ולא תוקן גם במהדורת עוז והדר

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 06, 2011 4:39 pm

ועוד זאת:

תוספתא קרבנות || פרק ז הלכה ב מצפה אריה אות כד
נדפס: תוס' חולין כא: ד"ה שאינו.
ט"ס וצ"ל: ואינו.


כמובן שגם זה לא תוקן.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 06, 2011 4:40 pm

כתבים – א / ליפשיץ, אליעזר מאיר בן יום-טוב ליפא || עמ' קלה (אוצ.134) הערה 26
נדפס: ועל המליקה עצמה שאלתיו.
ט"ס וצ"ל: המליגה.

עי' תשובות חכמי צרפת ולותיר שם.

יחיעם מלח הארץ
הודעות: 79
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:38 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי יחיעם מלח הארץ » א' מרץ 06, 2011 6:37 pm

יישר כח על היזמה, התפרצת אל דלת פתוחה, ונקוה שאכן ינהגו הקוראים טובת עין זה בזה וישלחו את תיקוניהם
משולי גליונותיהם ומשפולי גלימותיהם

אענה אף אני את חלקי, ואולי אוסיף בהמשך:
אור שמח להג"מ רמ"ש מדוינסק זללה"ה. נזיקין. פ"ט מהלכות נזקי ממון ה"ב. [צו. מדה"ס].
נדפס: ר' חייא בר אבין.
ט"ס וצ"ל: רב אידי בר אבין.


לא בדקתי אם תוקן בחדשים

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 06, 2011 7:39 pm

תודה. הנה עוד אחת:

מנחת חינוך מכון י-ם. כרך ג. מצוה תפה אות א. ד"ה ולענין.
נדפס: ולענין חצי שיעור עיין במשנה למלך כאן ה"י.
ט"ס וצ"ל: ה"ז.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ב' מרץ 07, 2011 5:19 pm

ארבעה טורים. מהדורת שירת דבורה. אבן העזר. סימן יז. בבית יוסף. (לח: בדפוסים הרגילים, קפג: במהדו' המכון).
נדפס: חיישינן דלא משקר.
ט"ס וצ"ל: דלמא.

יחיעם מלח הארץ
הודעות: 79
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:38 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי יחיעם מלח הארץ » ג' מרץ 08, 2011 4:53 pm

יביע אומר להג"ר ע"י שליט"א. ח"א. הקדמה. אות ה'.
נדפס:
וכן כתב מהר"ר עמנואל חן בתשובה והיא לו נדפסה בשו"ת מים עמוקים ריש סימן ל'.

ט"ס וצ"ל:
סימן לא.

בראנסוויל
הודעות: 274
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 11:54 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי בראנסוויל » ג' מרץ 08, 2011 6:16 pm

לדאבונינו יש כמה ספרים מלאים טעותים על כל דף ודף ובהכתבם כאן יכלה הזמן והם לא יכלו.

לדוגמא, בהחומש היקר עם י"א מפרשי רש"י נמצאים טעותים ברוח ולרוב בכל המפרשים.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ג' מרץ 08, 2011 7:12 pm

במקרה כזה, תקן את הרשומה וכתוב:
ספר פלוני, מלא בטעויות
כמובן שהמו"ל יוכל לעמוד על נפשו...

ככלל, אם שמת לב התיקונים שהבאתי עד כאן הם תיקונים מהותיים, וראה בהקדמתי לאשכול זה.
כמו"כ הדבר יעלה את המודעות, ויוכלו לתקן מכאן גם בספרים שאין הטעויות מצויות בהם.
כמו כן, אתה מבין לבד שאם שמו של מכון או הוצאה מסויימת יעלו פה שוב ושוב, יהיה זה תמרור אזהרה להם, לחשוב ברצינות על טובת הקהל ולמנות מגיה לעצמם

היא שיחתי
הודעות: 3339
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי היא שיחתי » ג' מרץ 08, 2011 10:02 pm

חתם סופר מסכת חולין דף יד עמוד א ד"ה התם

ועיי' רשב"א בתה"א בית א' סוף שער ד' במשמרת הבית בשם רמב"ן ס"ל לחלק דאפי' למאי דס"ל מוקצה מחמת איסור היינו כשנסתלק המוקצה ע"י עבירה ששחט בשבת נהי דלא אמרינן מגו דאתקצאי מחמת איסורו בין השמשות אתקצי לכולי יומא עדיין אעפ"י שנסתלק ע"י עבירה מ"מ אסור כמו מבשל בשבת. אבל כשנסתלק בהיתר כגון שמתה הבהמה גבי נבלה לפני הכלבים לא אמרינן מגו דאתקצי

איני יודע של מי הטעות

אולם אינו ברשב"א שם אלא ברשב"א על אתר בחולין שם

ישבב הסופר
הודעות: 2735
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' מרץ 09, 2011 2:17 am

בנ"ך המאור (וגם לרבות הוצאות אחרות של נ"ך מראות גדולות) ישנם טעויות כתיב לאין חקר.
בהוצאת 'אהרן בלום' ראיתי טעויות בתרגום שאם היו מגיהין אותו פעם אחת די היה להם למצוא רוב הטויות ולתקנם (למשל מ"ם ונו"ן סופיות באמצע תיבות [לא מ' של לםרבה...] או מם ונון סופית בזאח"ז בתיבה אחת! פשוט הקלידו והדפיסו! )
גם בנ"ך "מקור הספרים" (פלדהיים?) ישנם טעויות גסות, ואזכיר רק אחד שנשאר חקוק בזכרוני, באיוב מ' ט"ז "הנה עוד כוחו במתניו ואונו בשרירי בטנו" ובמצודות נמצא כתוב שם "בשרירי: בעבורו כמו שררך אגן הסהר".
ואני נלאיתי מצוא פשר דברים תמוהים הללו, עד שהבנתי שצ"ל "בטבורו"...

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' מרץ 09, 2011 5:24 pm

ישבב הסופר כתב:בנ"ך המאור (וגם לרבות הוצאות אחרות של נ"ך מראות גדולות) ישנם טעויות כתיב לאין חקר.
בהוצאת 'אהרן בלום' ראיתי טעויות בתרגום שאם היו מגיהין אותו פעם אחת די היה להם למצוא רוב הטויות ולתקנם (למשל מ"ם ונו"ן סופיות באמצע תיבות [לא מ' של לםרבה...] או מם ונון סופית בזאח"ז בתיבה אחת! פשוט הקלידו והדפיסו! )
גם בנ"ך "מקור הספרים" (פלדהיים?) ישנם טעויות גסות, ואזכיר רק אחד שנשאר חקוק בזכרוני, באיוב מ' ט"ז "הנה עוד כוחו במתניו ואונו בשרירי בטנו" ובמצודות נמצא כתוב שם "בשרירי: בעבורו כמו שררך אגן הסהר".
ואני נלאיתי מצוא פשר דברים תמוהים הללו, עד שהבנתי שצ"ל "בטבורו"...


נ"ך מקור הספרים ועוד 2 נ"ךים שאינני זוכר שמם, לקחו את הטקסט מאותו מקור שנלקח הטקסט למהדורת 'קעסט-ליבוביץ' ז"ל, שנמכרה בשעתו לאברכים במחיר זול.
ליבוביץ ז"ל בישרותו וצדקתו, מיד לאחר שקיבל פניות בענין הציע לפצות את הלקוחות בנ"ך דפוס ורשה ב4 כרכים שהדפיס במיוחד לשם כך. והוציא חוברת עם כמה מהטעויות, אם למישהו ישנה עדיין אותה חוברת,
יבורך מפי עליון ומפי רבים אם יעלנה כאן, היא מועילה גם לשאר המהדורות שלא פירסמו בעצמם שהן בעייתיות, וממשיכים למכור אותן כמצויינות.
עדיין אני נתקל מידי שבוע בטעויות חדשות שלא תוקנו באותה חוברת.
סימן היכר מובהק למהדורה 'נגועה' הם מרכאות המשמשות לציון ר"ת באמצע מילה ולא כנהוג לפני האות האחרונה, למ"של...

ברוך בר מאיר דוד
הודעות: 1
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 8:00 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי ברוך בר מאיר דוד » ד' מרץ 09, 2011 8:09 pm

באתר של מכון הלכה ברורה יש מדור שלם המוקדש לתיקוני טעויות דפוס בספרים, מחולק לפי מחלקות
http://www.halachabrura.org/tikunei.htm
כמובן, עדיפותו של אתר זה הוא שהתיקונים שבו מסודרים לפי ספרים, כך שאחרים יוכלו להיעזר בהם. לעומת זאת, בשיטת הפורום כאן, שהתיקונים הם בסדר אקראי, קשה לאדם אחר להיעזר בתיקונים.
וטוב מזה ומזה, אילו אוצר החכמה היה מאפשר לתקן טעויות דפוס על גבי המערכת שלו, באופן שהתיקונים יהיו זמינים לכלל המשתמשים. כרגע, אפשר להכניס שם "הערה" עם התיקון, אבל היה רצוי שכל משתמש יוכל לשלוח את ה"הערות" שלו לחברה, שתדביק אותן למערכת שתופץ לכלל המשתמשים.

יאיר
הודעות: 10045
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי יאיר » ד' מרץ 09, 2011 9:44 pm

ברוך בר מאיר דוד כתב:באתר של מכון הלכה ברורה יש מדור שלם המוקדש לתיקוני טעויות דפוס בספרים, מחולק לפי מחלקות
http://www.halachabrura.org/tikunei.htm
כמובן, עדיפותו של אתר זה הוא שהתיקונים שבו מסודרים לפי ספרים, כך שאחרים יוכלו להיעזר בהם. לעומת זאת, בשיטת הפורום כאן, שהתיקונים הם בסדר אקראי, קשה לאדם אחר להיעזר בתיקונים.
וטוב מזה ומזה, אילו אוצר החכמה היה מאפשר לתקן טעויות דפוס על גבי המערכת שלו, באופן שהתיקונים יהיו זמינים לכלל המשתמשים. כרגע, אפשר להכניס שם "הערה" עם התיקון, אבל היה רצוי שכל משתמש יוכל לשלוח את ה"הערות" שלו לחברה, שתדביק אותן למערכת שתופץ לכלל המשתמשים.


אני הייתי לוקח את הרעיון הזה בשתי ידיים..
כך נוכל ליצור ספרייה של אלפי ספרים ללא טעויות - מעלה עצומה וברוכה לספרות התורנית.

זלמניו
הודעות: 647
הצטרף: ד' נובמבר 17, 2010 7:31 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי זלמניו » ד' מרץ 09, 2011 9:47 pm

באחת ההדפסות של חומשי בלום רצו לשפר הקריאה ברש"י, ובמילים קשות ניקדו. מה נאמר ומה נדבר... איכא למיחש ולעיוני אי שרי למיקרי ביה בזה"ז שאסור למלאות בו שחוק פינו.

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' מרץ 09, 2011 11:11 pm

אם היית יודע למי הוצאת בלום נתנה את עבודת הניקוד, היית באמת צוחק בקול גדול!...

זקן ששכח
הודעות: 2642
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' מרץ 09, 2011 11:56 pm

חכם באשי כתב:אם היית יודע למי הוצאת בלום נתנה את עבודת הניקוד, היית באמת צוחק בקול גדול!...

יתכן והייתי צוחק.
אך למרבה הצער אני בוכה יום יום בלמדי עם תלמידים והשבשתות נכנסים וחודרים שוב ושוב, ואני בדעת מיעוט בין התלמידים כיצד יש לנקד ולקרא תיבה זו וחברתה.
ועל כגון זה נאמר הפתגם היודישאי: 'ווען דער נאר וואלט נישט געווען מיינער - וואלט איך אויך געלאכט'!

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ה' מרץ 10, 2011 4:59 pm

ברוך בר מאיר דוד כתב:באתר של מכון הלכה ברורה יש מדור שלם המוקדש לתיקוני טעויות דפוס בספרים, מחולק לפי מחלקות
http://www.halachabrura.org/tikunei.htm
כמובן, עדיפותו של אתר זה הוא שהתיקונים שבו מסודרים לפי ספרים, כך שאחרים יוכלו להיעזר בהם. לעומת זאת, בשיטת הפורום כאן, שהתיקונים הם בסדר אקראי, קשה לאדם אחר להיעזר בתיקונים.
וטוב מזה ומזה, אילו אוצר החכמה היה מאפשר לתקן טעויות דפוס על גבי המערכת שלו, באופן שהתיקונים יהיו זמינים לכלל המשתמשים. כרגע, אפשר להכניס שם "הערה" עם התיקון, אבל היה רצוי שכל משתמש יוכל לשלוח את ה"הערות" שלו לחברה, שתדביק אותן למערכת שתופץ לכלל המשתמשים.



תודה רבה על הלינק. הגרפיקה גרועה בצורה מזעזעת, ומוזר מאד שתחום האסתטיקה לא התפתח משום מה יחד עם שאר חכמות העולם וד"ל (אך ודאי אין נושא זה מענינו של האשכול).
בפתיחת האשכול הבטחנו למיין לאחר תקופה ולרכז את הטעויות. אכן הבקשה למנהלי האוצר לחשוב על קונסטלציה אפשרית לשילוב באוצר בעינה עומדת.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ה' מרץ 10, 2011 5:00 pm

נחזור לעניננו:


ארבעה טורים. מהדורת שירת דבורה. אורח חיים. כרך א עמ' ה. או"ח סי' א. ב"ח סק"ה ומ"ש התגבר.
נדפס: כך פירש רש"י כו'. והוסיפו: (דף ד'. ד"ה עורה).
ט"ס וצ"ל: ד"ה אעירה. כמבואר למעיין שם.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ה' מרץ 10, 2011 5:02 pm

שם (ארבעה טורים הנ"ל):


ב"ח ס"ק ה' ומ"ש וטוב כו'.
נדפס: לראש אשמרות.
ט"ס וצ"ל: אשמורות. וכ"ה בפסוק וכ"ה בב"י וכ"ה בב"ח בדפוסים הקודמים.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 13, 2011 5:21 pm

דבר אברהם (המהדורה הרגילה וכן מהדורת ירושלים תשס"ז) ח"א סימן ז. ענף ג. ס"ק ט. ד"ה ונ"ל. (עמ' צב:) שו' 11:
נדפס:
ומנלן שתבוא מתרוהש"ל דוקא


ט"ס וצ"ל: מתרוהל"ש.

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי שמח תשמח » ג' מרץ 15, 2011 12:02 pm

ללא מילים
קבצים מצורפים
1.JPG
1.JPG (186.47 KiB) נצפה 7134 פעמים

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' מרץ 16, 2011 5:41 pm

קלונימוס הזקן כתב:כמו כן... שאם שמו של מכון או הוצאה מסויימת יעלו פה שוב ושוב, יהיה זה תמרור אזהרה להם, לחשוב ברצינות על טובת הקהל ולמנות מגיה לעצמם



ואכן 'שמח תשמח', קיימת כאן עומק נוסף בשם הפורום 'מטפחת ספרים', והוא לטפח ולהכות על קדקדם של מחברים ומכונים ולומר להם: גדל!

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ג' מרץ 22, 2011 4:30 pm

ספר המפתח (פרנקל) בבא קמא. דף ו' ע"ב. גמ' שו' 34 ד"ה אם שיימינן [לא. מדה"ס].
נדפס:
חזו"א חו"מ לקוטים סי' י"ט ס"ק ח'.

ט"ס וצ"ל:
ס"ד ח' (סוף דף ח').

שמייכ'ל
הודעות: 61
הצטרף: א' מאי 16, 2010 2:06 am

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי שמייכ'ל » ד' מרץ 23, 2011 1:16 am

בספר "הכשרות" (פוקס) שברשותי נפלו שגיאות רבות לאין מספר בציון המ"מ.
נראה הדבר שמיקום הפרקים השתנה במהלך כתיבת הספר, אך לא טרחו לעבור על המראי מקומות והשאירום כפי שהיו לפני השינוי. כך שבהרבה מקומות שצויין לפרק ט' הכוונה לפרק י', וכן בציון סעיפים רבים.
בעבר עברתי על הספר 'כסדר', ובתחילה סימנתי לעצמי תיקוני מ"מ. לאחר שראיתי כי רבים הם ואין אני יכול לפרטם, הפסקתי במלאכתי...
אם מאן דהוא יוכל ליידע את הרב המחבר (אם לא עידכנוהו כבר) תע"ב.

י. בנימין
הודעות: 234
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:40 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי י. בנימין » ד' מרץ 23, 2011 10:13 am

ברוך בר מאיר דוד כתב:באתר של מכון הלכה ברורה יש מדור שלם המוקדש לתיקוני טעויות דפוס בספרים, מחולק לפי מחלקות
http://www.halachabrura.org/tikunei.htm
כמובן, עדיפותו של אתר זה הוא שהתיקונים שבו מסודרים לפי ספרים, כך שאחרים יוכלו להיעזר בהם. לעומת זאת, בשיטת הפורום כאן, שהתיקונים הם בסדר אקראי, קשה לאדם אחר להיעזר בתיקונים.
וטוב מזה ומזה, אילו אוצר החכמה היה מאפשר לתקן טעויות דפוס על גבי המערכת שלו, באופן שהתיקונים יהיו זמינים לכלל המשתמשים. כרגע, אפשר להכניס שם "הערה" עם התיקון, אבל היה רצוי שכל משתמש יוכל לשלוח את ה"הערות" שלו לחברה, שתדביק אותן למערכת שתופץ לכלל המשתמשים.


לענ"ד, למען הסדר הטוב, צריך לפתוח כאן מקום נפרד בפורום, כדוגמת 'מטפחת ספרים' ו'בית המדרש' ו'משפחות סופרים', עוד פורום בשם 'תיקוני טעויות' או משהו דומה, ובו יפתח אשכול נפרד על כל ספר וספר שנמצאו בו טעיות. כך שהדברים יהיו מסודרים כראוי.
במצב העכשווי האשכול הנוכחי יגדל, עד שלא יהיה שייך למצוא בו כלום.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ד' מרץ 23, 2011 4:57 pm

י. בנימין כתב:לענ"ד, למען הסדר הטוב, צריך לפתוח כאן מקום נפרד בפורום, כדוגמת 'מטפחת ספרים' ו'בית המדרש' ו'משפחות סופרים', עוד פורום בשם 'תיקוני טעויות' או משהו דומה, ובו יפתח אשכול נפרד על כל ספר וספר שנמצאו בו טעיות. כך שהדברים יהיו מסודרים כראוי.
במצב העכשווי האשכול הנוכחי יגדל, עד שלא יהיה שייך למצוא בו כלום.


כמובן שדי קשה להוסיף סתם פורום נפרד.
אך לע"ע אני מתנדב בל"נ לרכז בערך אחת לחודש את כל הטעויות שיתווספו בצורה מסודרת לפי א"ב של שמות הספרים, בטבלה בראש האשכול, לתועלת הכלל.
אם תימצא לטבלה המתעדכנת פלטפורמה יותר יפה, כמובן תתקבל בברכה.

היא שיחתי
הודעות: 3339
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי היא שיחתי » ד' מרץ 23, 2011 8:09 pm

אינני יודע אם יש טעם לכתוב תיקונים בספרים של מחברים בני זמננו
שהרי אף אחד לא מסתמך עליהם בדקדוק נמרץ בבואו לראות מקור ההלכה
ועיקר התועלת בספרי האחרונים הראשונים וספרים מיוחדים למיניהם של גדולי זמנינו
ועדיף לחלקם לשתי טבלאות השונות בחשיבותן

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי שמח תשמח » ד' מרץ 23, 2011 8:41 pm

קלונימוס הזקן כתב:כמובן שדי קשה להוסיף סתם פורום נפרד.
אך לע"ע אני מתנדב בל"נ לרכז בערך אחת לחודש את כל הטעויות שיתווספו בצורה מסודרת לפי א"ב של שמות הספרים, בטבלה בראש האשכול, לתועלת הכלל.
אם תימצא לטבלה המתעדכנת פלטפורמה יותר יפה, כמובן תתקבל בברכה.

ייש"כ לרבינו קלונימוס הזקן. מפעל מבורך. הייתי מציע למערכת אוצר החכמה לתת לרק"ה הרשאה באוצר לפחות מידי חודש כדי שיוכל לשתול את התיקוני טעיות ע"י הערות בגוף הספר, כמו שראיתי שנוספה אופציה כזו באוצר המקוון.

ישבב הסופר
הודעות: 2735
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' מרץ 23, 2011 9:40 pm

לדעתי נאה שייקרא שם האשכול "תיקוני סופרים"

יאיר
הודעות: 10045
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי יאיר » ה' מרץ 24, 2011 1:00 am

שמח תשמח כתב:
קלונימוס הזקן כתב:כמובן שדי קשה להוסיף סתם פורום נפרד.
אך לע"ע אני מתנדב בל"נ לרכז בערך אחת לחודש את כל הטעויות שיתווספו בצורה מסודרת לפי א"ב של שמות הספרים, בטבלה בראש האשכול, לתועלת הכלל.
אם תימצא לטבלה המתעדכנת פלטפורמה יותר יפה, כמובן תתקבל בברכה.

ייש"כ לרבינו קלונימוס הזקן. מפעל מבורך. הייתי מציע למערכת אוצר החכמה לתת לרק"ה הרשאה באוצר לפחות מידי חודש כדי שיוכל לשתול את התיקוני טעיות ע"י הערות בגוף הספר, כמו שראיתי שנוספה אופציה כזו באוצר המקוון.


אני איתך!

וכמו שכתבי פה: viewtopic.php?f=7&t=4164#p31926
יאיר כתב:
ברוך בר מאיר דוד כתב:באתר של מכון הלכה ברורה יש מדור שלם המוקדש לתיקוני טעויות דפוס בספרים, מחולק לפי מחלקות
http://www.halachabrura.org/tikunei.htm
כמובן, עדיפותו של אתר זה הוא שהתיקונים שבו מסודרים לפי ספרים, כך שאחרים יוכלו להיעזר בהם. לעומת זאת, בשיטת הפורום כאן, שהתיקונים הם בסדר אקראי, קשה לאדם אחר להיעזר בתיקונים.
וטוב מזה ומזה, אילו אוצר החכמה היה מאפשר לתקן טעויות דפוס על גבי המערכת שלו, באופן שהתיקונים יהיו זמינים לכלל המשתמשים. כרגע, אפשר להכניס שם "הערה" עם התיקון, אבל היה רצוי שכל משתמש יוכל לשלוח את ה"הערות" שלו לחברה, שתדביק אותן למערכת שתופץ לכלל המשתמשים.


אני הייתי לוקח את הרעיון הזה בשתי ידיים..
כך נוכל ליצור ספרייה של אלפי ספרים ללא טעויות - מעלה עצומה וברוכה לספרות התורנית.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 27, 2011 4:33 pm

הדרן לדידן:


שו"ע מהדורת פריעדמאן. אורח חיים. סימן קכח

הגהת חכמת שלמה סעיף א'.
נדפס:
ואין לר לישא

ט"ס וצ"ל:
ואין לזר לישא

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » א' מרץ 27, 2011 4:34 pm

אפרופו שולחן ערוך,
האם יש למישהו טבלת תיקון הטעויות של 'שולחן ערוך הבהיר' במהדורתו הראשונה, לטובת אלו מבינינו שקנאוהו בשעתו?

ישבב הסופר
הודעות: 2735
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » א' מרץ 27, 2011 10:49 pm

קלונימוס הזקן כתב:אפרופו שולחן ערוך,
האם יש למישהו טבלת תיקון הטעויות של 'שולחן ערוך הבהיר' במהדורתו הראשונה, לטובת אלו מבינינו שקנאוהו בשעתו?

קלונימוס, אם יוכל איש לספור ולהעלות לפה את כל הטעויות החמורות שקנו שביתה לעצמם בשו"ע הבהיר (מהדו"ק) ולהוקיעם נגד השמש דיינו.
לאחרונה למדתי אהע"ז סי' י"ז ואני שניתי מתוך שו"ע הבהיר מהדו"ב והחברותא למד במהדו"ק, באמצע דבריו הארוכים והמורכבים של הביאור הגר"א בס"ק ק"ח, נוכחנו לראות שאין דעותינו שוות. הסיבה לכך הוא מפני שלפעמים באה"ד במהדורא קמא כתוב 'מים שאין להם סוף', ובמהדו"ב 'מים שיש להם סוף'! וכן בהרבה מקומות בסעיף אחד (!) מצאנו שינויים בין המהדורות שהופכין כל השקלא וטריא על קרבו ועל כרעיו. אינני מגזים כלל, תיתי ספרא ואתה תחזה.
ואחרי העיון בדברי הגר"א זיע"א, ברוב המקומות טוב היה ל'מבהירים' אם לא היו מתקנים את הקודם, ולא ברור כלל אם יש אם לתשס"ג או יש אם לתשס"ז.

יאיר
הודעות: 10045
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי יאיר » א' מרץ 27, 2011 11:59 pm

טעות
נערך לאחרונה על ידי יאיר ב ה' אוקטובר 03, 2013 6:29 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישבב הסופר
הודעות: 2735
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' מרץ 28, 2011 2:56 am

מהדורא קמא נדפס בתשס"ג ומהדורא תנינא בתשס"ז

בר אוריין תנינא
הודעות: 194
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 1:10 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי בר אוריין תנינא » ב' מרץ 28, 2011 11:09 am

והנה טעות שגיליתי אתמול בדברי הש"ך, חשבתי שזה טעות שנוצרה עקב סריקה אולם גיליתי שגם במהדורות הישנות נפלה אותה הטעות, בכל המהדורות שבדקתי (הבהיר, צורת הדף) לא תוקנה הטעות, במהדורת מכון ירושלים טרם בדקתי.
המדובר ביורה דעה סימן קי"ג ס"ק א. וז"ל שם בתוה"ד: אלא כשנשתנה מברייתו ע"י האור, וכ"פ בהג"א פא"ט מא"ז וכו'.
והוא טעות וצ"ל: פא"מ והכוונה לפרק אין מעמידין בעבודה זרה, שם בהגהות אשר"י כתוב הדבר בבירור.

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ב' מרץ 28, 2011 4:58 pm

ישבב הסופר כתב:
קלונימוס הזקן כתב:אפרופו שולחן ערוך,
האם יש למישהו טבלת תיקון הטעויות של 'שולחן ערוך הבהיר' במהדורתו הראשונה, לטובת אלו מבינינו שקנאוהו בשעתו?

קלונימוס, אם יוכל איש לספור ולהעלות לפה את כל הטעויות החמורות שקנו שביתה לעצמם בשו"ע הבהיר (מהדו"ק) ולהוקיעם נגד השמש דיינו.
לאחרונה למדתי אהע"ז סי' י"ז ואני שניתי מתוך שו"ע הבהיר מהדו"ב והחברותא למד במהדו"ק, באמצע דבריו הארוכים והמורכבים של הביאור הגר"א בס"ק ק"ח, נוכחנו לראות שאין דעותינו שוות. הסיבה לכך הוא מפני שלפעמים באה"ד במהדורא קמא כתוב 'מים שאין להם סוף', ובמהדו"ב 'מים שיש להם סוף'! וכן בהרבה מקומות בסעיף אחד (!) מצאנו שינויים בין המהדורות שהופכין כל השקלא וטריא על קרבו ועל כרעיו. אינני מגזים כלל, תיתי ספרא ואתה תחזה.
ואחרי העיון בדברי הגר"א זיע"א, ברוב המקומות טוב היה ל'מבהירים' אם לא היו מתקנים את הקודם, ולא ברור כלל אם יש אם לתשס"ג או יש אם לתשס"ז.



לזה כיונתי, וייש"כ על הצגת הדברים.
ועוד זאת - בדוגמאות שהביא ישבב שליט"א, כבר נתן אי מי את הדעת על השינוי, וכעת נותר לנו לברר מהי הגירסה הישרה.
אך כמובן שישנם עוד מקרים רבים בהם המהדורות שוות בטעותן, ואנחנו לא נדע.

סוף דבר - כמו בסיפור הנ"ך שכבר נידון כאן, ישנן מהדורות משובשות ביותר שעדיין נמכרות בשוק לקונה התמים,
ולמצער לתועלת הכלל יהיה אם ירשמו כאן חו"ר הפורום את הטעויות והשיבושים שנתקלו בהם, ויופיעו אי"ה בטבלת התיקונים העתידית

קלונימוס הזקן
הודעות: 952
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:22 pm

Re: טעות אחריות סופר - על טעויות סופרים ומדפיסים

הודעהעל ידי קלונימוס הזקן » ג' מרץ 29, 2011 6:19 pm

קלונימוס הזקן כתב:הדרן לדידן:


שו"ע מהדורת פריעדמאן. אורח חיים. סימן קכח

הגהת חכמת שלמה סעיף א'.
נדפס:
ואין לר לישא

ט"ס וצ"ל:
ואין לזר לישא



שם:
הגהות והערות אות ז'.
נדפס:
בשם רבנו צרפת

ט"ס וצ"ל:
בשם רבני צרפת


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אלישיב ש, לבנון, שבתי ו־ 51 אורחים