מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גלגלי היסודות

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

גלגלי היסודות

הודעהעל ידי שייף נפיק » ה' ספטמבר 13, 2018 1:19 pm

מה זה בדיוק? האם הכוונה לכוכבים השמש והירח וכו'?
האם מישהו יכול להביא מקור ברור?
ומה זה גלגלי היסודות, ומה זה תחת גלגלי היסודות

סגי נהור
הודעות: 5653
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: גלגלי היסודות

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' ספטמבר 13, 2018 1:45 pm

עיין רמב"ם פרקים ראשונים מהלכות יסודי התורה.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: גלגלי היסודות

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' ספטמבר 13, 2018 2:48 pm

ארבעת היסודות מסודרים כגלגל, כדור הארץ שהוא יסוד העפר, מעליו מקיף גלגל יסוד המים, שהוא האוקיינוס שמקיף את רוב כדור הארץ, מעליו יסוד הרוח, האטמוספירה. ומעליו יש את גלגל האש היסודית, וכתבו הקדמונים שהיא שחורה ולא רואים אותה ולכן היא לא מאירה לנו את הלילה. (ומעניין שגם היום יודעים שהקצה העליון של האטמוספירה רותח עד כדי 2000 מעלות צלסיוס מפני קרינת השמש).
מעל זה גלגל הלבנה, ולפי אריסטו עשוי מ'גשם חמישי' שיש לו תכונות אחרות.
ובכל עניין ארבעת היסודות נאמרו גם משמעויות קבליות.
ויצויין שאין לכל זה הבנה עם המדע העכשווי.
'מתחת גלגלי היסודות' זה ביטוי שאינו מוכר לי לפום ריהטא. בד"כ מדברים על 'מתחת גלגל הלבנה', ששם הוא מקום גלגלי היסודות, אין 'מתחת גלגלי היסודות עצמם', אולי ממש בטבור הארץ. היכן ראה כבודו ביטוי זה?

אותה אבקש
הודעות: 491
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: גלגלי היסודות

הודעהעל ידי אותה אבקש » ה' ספטמבר 13, 2018 3:41 pm

כמדו' שלשון זו מאוזכרת באחד הקדמונים בהקשר למיקום השדים.

עקביה
הודעות: 5447
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: גלגלי היסודות

הודעהעל ידי עקביה » ו' ספטמבר 14, 2018 1:31 am

רמב"ן שמות פרק ז
(יא) בלהטיהם - אמרו רבותינו (סנהדרין סז ב) שהם מעשה כשפים ועל ידי מלאכי חבלה הם נעשים, והמלה מגזרת אש לוהט (תהלים קד ד), להבה תלהט רשעים (שם קו יח). והענין, כי הם נעשים על ידי לוהטים, מלאכי אש, מלהטת באדם ולא ידע ותבער בו ולא ישים על לב, כענין ויגל ה' את עיני נער אלישע והנה רכב אש וסוסי אש (מ"ב ו יז). ואולי יקראו כן המלאכים השוכנים באויר בגלגלי היסודות שקורין אותם שרים.

[רבינו] בחיי בראשית פרק ד
וגם רבותינו ז"ל האריכו במדרש (ב"ר כד, ו) בענין אדם הראשון, שכל אותן ק"ל שנה שהיה נזוף בחטאו שהוליד רוחין ושדין ולילין ומזיקין. וזאת מעלה ושלמות במין האדם שממנו הרוחניים שבגלגלי היסודות, גם ממנו יש רוחנים שכליים במרום, והבן זה.

[רבינו] בחיי בראשית פרק ו
(יט) ומכל החי. דרשו רז"ל: (ב"ר לא, יח) לרבות השדים, וצוהו יתברך שיכניסם אל התיבה. ויתכן לפרש כי אי אפשר להם שישארו במקומם שהוא האויר בגלגלי היסודות, לפי שהגזרה היתה "לשחת כל בשר אשר בו רוח חיים", וזה כולל כל בעלי נפש התנועה שעל הארץ, והוסיף לומר עוד "מתחת השמים" שגזרת המבול היתה אף על הבריות שהן מתחת גלגלי היסודות, והם השדים, על כן הוצרך להכניסם אל התיבה פן ימחו באויר אשר מתחת השמים.

ועוד...

ונראה שהכוונה למש"כ הרמב"ם (כפי שציין ר' סגי נהור), כפי המקובל במדע של העת העתיקה.

רמב"ם הלכות יסודי התורה פרק ג
הלכה א
הגלגלים הם הנקראים שמים ורקיע וזבול וערבות, והם תשעה גלגלים, גלגל הקרוב ממנו הוא גלגל הירח, והשני שלמעלה ממנו הוא גלגל שבו הכוכב הנקרא כוכב, וגלגל שלישי שלמעלה ממנו שבו נוגה, וגלגל רביעי שבו חמה, וגלגל חמישי שבו מאדים, וגלגל ששי שבו כוכב צדק, וגלגל שביעי שבו שבתי, וגלגל שמיני שבו שאר כל הכוכבים שנראים ברקיע, וגלגל תשיעי הוא גלגל החוזר בכל יום מן המזרח למערב והוא המקיף ומסבב את הכל, וזה שתראה כל הכוכבים כאילו הם כולם בגלגל אחד ואף על פי שיש בהן זה למעלה מזה, מפני שהגלגלים טהורים וזכים כזכוכית וכספיר לפיכך נראים הכוכבים שבגלגל השמיני מתחת גלגל הראשון.

הלכה ב
כל גלגל וגלגל משמונה הגלגלים שבהם הכוכבים נחלק לגלגלים הרבה זה למעלה מזה כמו גלדי בצלים, מהן גלגלים סובבים ממערב למזרח, ומהן סובבים ממזרח למערב כמו הגלגל התשיעי החוזר ממזרח למערב, וכולן אין ביניהם מקום פנוי.

הלכה ג
כל הגלגלים אינן לא קלים ולא כבדים ואין להם לא עין אדום ולא עין שחור ולא שאר עינות, וזה שאנו רואין אותם כעין התכלת למראית העין בלבד הוא לפי גובה האויר, וכן אין להם לא טעם ולא ריח לפי שאין אלו המאורעין מצויין אלא בגופות שלמטה מהן.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: גלגלי היסודות

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' ספטמבר 14, 2018 11:50 am

כפי שכתבתי לעיל אין הכוונה לגלגלים העליונים של גרמי השמים, אלא לגלגלים התחתונים מהם. והשדים אכן שוכנים בגלגלי היסודות ולא מעל גלגל הלבנה.
ויעויין חתם סופר על התורה פרשת ואתחנן ד"ה ולמקצה השמים,


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 297 אורחים