שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חד ברנש
הודעות: 2221
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חד ברנש » א' ספטמבר 16, 2018 4:08 pm

כתב חד מקמאי, ש"הצניע" הוא לשון עשייה, התקנה.
ואני לא מצאתי לו כל מקור.
יש היודע ויכול להאיר את עיני?
תודה רבה

לענין
הודעות: 1278
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי לענין » א' ספטמבר 16, 2018 4:35 pm

למה אתה מתכוין מקור?
המצניע לזרע ולרפואה- מספיק?

חד ברנש
הודעות: 2221
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חד ברנש » א' ספטמבר 16, 2018 5:15 pm

מה שהבאת הוא מלשון החבאה, הצנעה. כמובנה הרגיל של המילה.
אני מחפש שורש צנ"ע במשמעות עשייה, התקנה, בריאה.
אותו קדמון מסביר את דברי הפיוט (על עשיית המאורות): "זוהרים מאירים בו הצניע". כך: את המאורות הזוהרים ומאירים, בו, ברקיע השני, התקין ועשה.

דרומי
הודעות: 4083
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי דרומי » א' ספטמבר 16, 2018 5:17 pm

לכאורה 'הצניע' במשמעות של הנחה וקביעה במקום, ולאו דוקא החבאה. וק"ל.

חקר
הודעות: 845
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חקר » א' ספטמבר 16, 2018 5:39 pm

בלשון ערב מצינו הרבה שורש צ.נ.ע. במשמעות עשיה ופעולה.

חד ברנש
הודעות: 2221
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חד ברנש » א' ספטמבר 16, 2018 7:14 pm

הרב חקר,
מאוד מעניין מה שכתבת,
התוכל להרחיב בדבר? ואולי להפנות אותי לספרות מקצועית בנידון?

אמנם מי שכתב את הדברים היה בן צרפת או אשכנז, אבל כבר מצאנו שהתגלגלו אליהם (מפרובאנס ומספרד) ידע מסוים על ערבית ושפות אחרות.

עדיאל ברויאר
הודעות: 2883
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' ספטמבר 17, 2018 10:16 am

הרב חקר בטח יודע על דברים נוספים, אבל כדוגמה ראה במילון ערבית-יהודית של בלאו עמ' 377, בטור הימני, ערכים צנעה, צנאעה, שם הוא מתרגם: מלאכה, מקצוע, מסחר.

חד ברנש
הודעות: 2221
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' ספטמבר 17, 2018 10:56 am

תודה ר' עדיאל,
ושמא הרב חקר יבוא להשלים את דבריו.
ייש"כ.

פייש
הודעות: 127
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי פייש » ב' ספטמבר 17, 2018 11:00 am

זה מה שגוגל עונה על השאלה. למי שמבין אנגלית


Sanaa is the Swahili word for “art” or more specifically a “work of beauty”. Sana'a is also the capital city of Yemen on the Arabian Peninsula. The ancient city was purportedly founded by Shem, son of Noah and the name is thought to be derived from a Southern Arabian word meaning “well-fortified”.

חקר
הודעות: 845
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חקר » ב' ספטמבר 17, 2018 11:03 am

לא צריך ללכת רחוק.. ניתן לראות זאת כמעט בכל לשון עשיה המוזכר במקרא שתירגמו רס"ג בשרש זה [קיים באוצר חומש 'תורת אמת' עם תפסיר רס"ג מנוקד].
מ"מ בדקתי במילונו של אלמליח המצוי באוצר, ונוכחתי שאכן כן הוא. ראה שם בעמ' 400.

פייש
הודעות: 127
הצטרף: ב' ינואר 09, 2012 11:28 pm

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי פייש » ב' ספטמבר 17, 2018 11:15 am

אבל מכל מקום הרי היא מלה ערבי, במקרא ובמשנה פירושו בכל מקום צניעות, ולמה יכניסו בפיוט

חד ברנש
הודעות: 2221
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' ספטמבר 17, 2018 12:51 pm

יישר כוחך, רבינו חקר.
ומה שם מילונו של אלמליח?

מה שנכון נכון
הודעות: 8582
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' ספטמבר 17, 2018 1:06 pm

חד ברנש כתב:ומה שם מילונו של אלמליח?

https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?147956&

חד ברנש
הודעות: 2221
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי חד ברנש » ב' ספטמבר 17, 2018 1:08 pm

ייש"כ.;

בינוני
הודעות: 637
הצטרף: ג' ספטמבר 13, 2016 11:50 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי בינוני » ה' ספטמבר 27, 2018 5:19 am

חזקוני שמות ט"ז ה':
והכינו את אשר יביאו, לשון הצנעה כמו ויכינו את המנחה עד בא יוסף בצהרים, וכן כל הכלים אשר הזניח המלך אחז במלכותו במעלו הכנו.
(כאן זה קצת להיפך מהנ"ל, שהכנה משמעה להכין בשביל העתיד, והיינו להצניע).

אלישיב ש
הודעות: 15
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 8:02 pm

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי אלישיב ש » ה' ספטמבר 27, 2018 10:53 am

ייתכן שגם בארמית של הבבלי

בשימוש 'זיל צנעינהו' המופיע כמה פעמים בש"ס, ומקביל ל'עשינהו'- כלומר, לכפות, לגרום למישהו שיעשה משהו.

אבק פורח
הודעות: 292
הצטרף: א' מאי 26, 2013 1:01 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי אבק פורח » ה' ספטמבר 27, 2018 10:59 am

זו פרשנות מודרנית (ז"א מומצאת), רש"י מפרש צנעינהו לשון נידוי וכעין משמעותו בכל מקום.

בינוני
הודעות: 637
הצטרף: ג' ספטמבר 13, 2016 11:50 am

Re: שורש צנ"ע מלשון עשייה, התקנה

הודעהעל ידי בינוני » ה' ספטמבר 27, 2018 12:45 pm

ז"ל המהרי"ט בחידו' לקידו' כ"ה ע"א
זיל צנעינהו. פירש"י לשון נדוי, וקשה לומר דמפני שלא באו לפרק יהיו חייבים נדוי, ויש לפרש לשון צניעות, כלו' למדם דרך ארץ וצניעות שלא לזלזל בכבוד אחרים. ובפ' בנות כותיי' דאמר רב לרב אסי זיל צנעיה ואי לא ציית גדיה הוא סב[ר] גדייה*, פרש"י בשמתא, אלמא צנעיה לאו שמתא הוא, וכן פרש"י שם הסתר אותו דבר ואמור לו שיחזור בו.

*כוונתו לגמ' (נדה ל"ו ע"ב) בעניין מקשה לילד בתוך ימי זיבה, שנחלקו בזה כמה אמוראים, ומספרת הגמ':
שילא בר אבינא [תלמיד רב] עבד עובדא כוותיה דרב, כי קא נח נפשיה דרב א"ל לרב אסי, זיל צנעיה [פירש"י הסתר אותו דבר, אמור לו שיחזור בו דטהור לגמרי], ואי לא ציית גרייה [משכהו בדברים שיחזור בו]. הוא סבר גדייה [נדהו] א"ל. בתר דנח נפשיה דרב, א"ל [רב אסי לרב שילא] הדר בך דהדר ביה רב, א"ל אם איתא דהדר ביה לדידי הוה אמר לי. לא ציית, גדייה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מיללער, שמואל דוד ו־ 34 אורחים