מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שעה קודם תחיית המתים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
רעואל המדייני
הודעות: 409
הצטרף: א' אוקטובר 30, 2016 6:14 pm

שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי רעואל המדייני » ד' אוקטובר 03, 2018 8:21 pm

זכור לי שיש מקור/מדרש שכל בני האדם ימותו שעה אחת לפני תחיית המתים, ואזי תהיה תחיית המתים.
כעת מצאתי רק את הגמרא בשבת קנב ע"ב שהנקברים [אפילו הצדיקים] ירקיבו שעה אחת קודם תחיית המתים.
ידוע למישהו על כזה מקור?

יהודה בן יעקב
הודעות: 2913
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ד' אוקטובר 03, 2018 8:25 pm

זכור לי שכך נכתב בכתבי מוהר"ן מברסלב, לא ראיתי במקור אלא ציטוט מדבריו.

שבע
הודעות: 1692
הצטרף: ג' יוני 14, 2011 10:22 am

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי שבע » ד' אוקטובר 03, 2018 9:26 pm

בכתבי מוהר''ן לא נזכר ענין זה

אש משמים
הודעות: 2464
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי אש משמים » ד' אוקטובר 03, 2018 9:50 pm

רמח"ל בספרו דרך ה' כותב שא"א לאנשים ולעולם הזה בצורתו להגיע אל השלמות ע"כ כולם ימותו קודם וכן העולם יחרב ואח"כ יקומו לתחיה.
ז"ל שם: "ואולם מלבד כל זה, גזרה מדת דינו ית׳ שלא יוכלו, לא האדם ולא העולם, מעתה - הגיע אל השלימות עודם בצורה שנתקלקלה, דהיינו הצורה שיש להם עכשיו, שבה נתרבה הרע; אלא יצטרך להם בהכרח עבור מעבר ההפסד, דהיינו המיתה לאדם, וההפסד לכל שאר ההוים שנתקלקלו עמו. ולא תוכל הנשמה לזכך הגוף, אלא אחר שתצא ממנו תחלה וימות הגוף ויפסד, ואז יחזור ויבנה בנין חדש ותכנס בו הנשמה ותזככהו. וכן העולם כלו יתחרב מצורתו של עתה, וישוב ויבנה בצורה אחרת ראויה לשלימות. וע״כ נגזר על האדם שימות ויחזור ויחיה, והוא ענין תחית המתים; ועל העולם שיחרב ויחזור ויחודש, והוא ענין מה שאז״ל: שיתא אלפי שנה הוי עלמא וחד חריב, ולסוף אלף שנה הב"ה חוזר ומחדש את עולמו".

רעואל המדייני
הודעות: 409
הצטרף: א' אוקטובר 30, 2016 6:14 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי רעואל המדייני » ה' אוקטובר 04, 2018 10:03 am

תודה רבה.
עדיין יש לי שתי שאלות:
[א]. האם יש מקור כלשהוא שתהיה שעה אחת שבה ימותו כל בני העולם.
[ב]. האם יש מקור בחז"ל לדברי הרמח"ל שכל בני תבל צריכים למות, אפילו אלו שיחיו בזמן הקרוב לתחיית המתים.

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי סעדיה » ה' אוקטובר 04, 2018 10:09 am

עי' האילת השחר כתובות ח' ע"ב.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' אוקטובר 04, 2018 3:31 pm

מפשטות ל' הגמ' בשבת שם ("עתידים צדיקים דהוו עפרא דכתיב וישוב העפר על הארץ כשהיה") משמע דאכל בנ"י קאי [כיון דכתיב "וישוב העפר" - ולא חילק בין מתים לחיים. והרי נודע מ"ש ועמך כולם צדיקים (ישעי' ס, כא). ואכהמ"ל].
ויעויין בזה בתורת מנחם - התוועדויות תשמ"ח ח"ב ס"ע 273. ועוד.

רעואל המדייני
הודעות: 409
הצטרף: א' אוקטובר 30, 2016 6:14 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי רעואל המדייני » ה' אוקטובר 04, 2018 7:26 pm

באילת השחר שם אכן הניח כן כדבר פשוט.
תורת מנחם אינו תחת ידי והקישור הינו רק למנויי אוצר החכמה.
אשמח אם אפשר להעלות את הקובץ.

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' אוקטובר 04, 2018 7:33 pm

רעואל המדייני כתב:תורת מנחם אינו תחת ידי

כמדומני, שכת"ר רשום לפורום אוצה"ח - ולפיכך, יש בידו ללחוץ על הקישור הצהוב שמעלינו ("אתר הטאבלט חינם לחברי הפורום"), לפתחו [יש למלא בתיבת הכניסה את כתובת הדוא"ל איתה נרשמת לפורום, והסיסמא שלך לפורום], ולחפש שם את הספר "תורת מנחם" [רק שא"י כיצד לקשר לספר ועמוד באתר הנ"ל - ואשמח אם יבוא היודעים ויסבירו לי].
אם תוכל לבאר לי ולשכמותי כיצד מעלים קובץ הנה - אוכל להעלות לכאן, ולהענות לבקשתך.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוקטובר 04, 2018 7:34 pm

ע"ע הנבחר באמו"ד מאמר פ"ז פ"ט (במהדורת רי"ק. בתרגום ריא"ת הוא ספ"ח).

יבנה
הודעות: 3672
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי יבנה » ה' אוקטובר 04, 2018 8:43 pm

לבי במערב כתב:
רעואל המדייני כתב:תורת מנחם אינו תחת ידי

כמדומני, שכת"ר רשום לפורום אוצה"ח - ולפיכך, יש בידו ללחוץ על הקישור הצהוב שמעלינו ("אתר הטאבלט חינם לחברי הפורום"), לפתחו [יש למלא בתיבת הכניסה את כתובת הדוא"ל איתה נרשמת לפורום, והסיסמא שלך לפורום], ולחפש שם את הספר "תורת מנחם" [רק שא"י כיצד לקשר לספר ועמוד באתר הנ"ל - ואשמח אם יבוא היודעים ויסבירו לי].
אם תוכל לבאר לי ולשכמותי כיצד מעלים קובץ הנה - אוכל להעלות לכאן, ולהענות לבקשתך.

הגישה הוא עד עמ' 40, מה שלא יעזור לספר הנ"ל.

צירוף קבצים מתאפשר כשכותבים הודעה כתמונה המצורפת:
קבצים מצורפים
צירוף קבצים.PNG
צירוף קבצים.PNG (20.55 KiB) נצפה 3186 פעמים
נערך לאחרונה על ידי יבנה ב ה' אוקטובר 04, 2018 8:47 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

מיני ומינך
הודעות: 431
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי מיני ומינך » ה' אוקטובר 04, 2018 8:46 pm

לבי במערב כתב:מפשטות ל' הגמ' בשבת שם ("עתידים צדיקים דהוו עפרא דכתיב וישוב העפר על הארץ כשהיה") משמע דאכל בנ"י קאי [כיון דכתיב "וישוב העפר" - ולא חילק בין מתים לחיים. והרי נודע מ"ש ועמך כולם צדיקים (ישעי' ס, כא). ואכהמ"ל].
ויעויין בזה בתורת מנחם - התוועדויות תשמ"ח ח"ב ס"ע 273. ועוד.

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... &pgnum=270 בקטע האחרון בעמ' 270

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' אוקטובר 04, 2018 9:09 pm

יבנה כתב:הגישה הוא עד עמ' 40, מה שלא יעזור לספר הנ"ל.

כמדומני, שבספרי קה"ת הגישה חופשית. כת"ר מוזמן לבדוק (אצלי לכה"פ זה פתוח חופשי).
מיני ומינך כתב:http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... &pgnum=270 בקטע האחרון בעמ' 270

יש"כ.

יבנה
הודעות: 3672
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי יבנה » ה' אוקטובר 04, 2018 9:36 pm

לבי במערב כתב:
יבנה כתב:הגישה הוא עד עמ' 40, מה שלא יעזור לספר הנ"ל.

כמדומני, שבספרי קה"ת הגישה חופשית. כת"ר מוזמן לבדוק (אצלי לכה"פ זה פתוח חופשי).

צודק.

רעואל המדייני
הודעות: 409
הצטרף: א' אוקטובר 30, 2016 6:14 pm

Re: שעה קודם תחיית המתים

הודעהעל ידי רעואל המדייני » ב' אוקטובר 08, 2018 9:57 am

סיכום מראי המקומות שהובאו עד עתה:
גמרא בשבת (קנב ע"ב):
גם הצדיקים שלא מרקיבים עתידים להרקיב שעה אחת קודם תחיית המתים.
רס"ג (אמונות ודעות מאמר ז סוף פרק ח/פרק ט):
יש שלוש דעות לגבי הדור הסמוך לתחיית המתים: [א]. יש אומרים שימותו ויחיו [לא פירש אם יהיה רגע בו כל האנושות מתה]. [ב]. יש אומרים שלא ימותו כלל אלא יחיו בימי התחיה ובעולם הבא. [ג]. יש אומרים שיחיו בימי התחיה אך ימותו לפני העולם הבא. לפי הדעה השלישית יוצא שיש הבדל בין כל הדורות שמתו ובין הדור האחרון, כל הדורות שמתו עתידים לקום בזמן התחיה ולהמשיך לחיות עד העולם הבא, והדור האחרון יחיו בימות המשיח וימותו לפני העולם הבא, ואולי רק נשמותיהם יגיעו לעולם הבא. רס"ג עצמו מצדד כדעה השלישית.
רמח"ל (דרך ה' חלק א פרק ג):
משמע בפשטות כדעה הראשונה ברס"ג, ואפשר לדחות שסובר כעין הדעה השלישית ברס"ג.
אילת השחר:
כדעה הראשונה ברס"ג, ומוסיף שיהיה רגע שבו כל האנושות תמות.
תורת מנחם:
היה צריך להיות כדעה הראשונה ברס"ג (לכאורה), אולם למעשה תתקיים המיתה רק בעבודת הביטול, וכך בפועל תתקיים הדעה השניה ברס"ג.

אשמח אם יוכלו חכמי הפורום לציין מקורות נוספים, ונצרפם לסיכום זה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 252 אורחים