מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
זאב ערבות
הודעות: 5626
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' ינואר 13, 2019 8:43 pm

בספר ארון העדות מובאת ההערה הבאה בענין גילו של החפץ חיים בשעת פטירתו ושמן הסתם היה גבוה ממה שסוברים העולם (חפשתי ולא מצאתי שהנושא הועלה בפורום).
קבצים מצורפים
גיל החפץ חיים.jpg
גיל החפץ חיים.jpg (130.25 KiB) נצפה 1868 פעמים

ברוז
הודעות: 1545
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי ברוז » ב' ינואר 14, 2019 9:41 am

מה זה הספר הזה?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17502
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ינואר 14, 2019 9:55 am

זה לא כל כך מובן הספקות בזה.
הקורא את דברי בנו נראה שידע שנולד בי"א שבט תקצ"ט. ואע"פ שכותב כמדומה נראה שהיה אולי מקום להסתפק על היום או על שנה אחת אבל לא על מספר שנים שהרי כל המשך התולדות מציין שהיה בגיל יד וכולי ואחיו שהיה מבוגר ממנו לימדו ואת האח הזה הבן ר' אריה הכיר ופגש וידע באיזה גיל נפטר. כל זה נראה שידע בדיוק את גילו.

זאב ערבות
הודעות: 5626
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' ינואר 14, 2019 4:49 pm

ברוז כתב:מה זה הספר הזה?

כבר הבאתי ממנו כמה דברים, נדפס בברוקלין תשע"ח ומיוחס לרב אלעזר ניסן רובין שאיש לא שמע את שמעו וכולל כל מיני וורטליך סיפורים ועובדות

חיי נר
הודעות: 338
הצטרף: ב' פברואר 01, 2016 3:09 pm

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי חיי נר » ב' ינואר 14, 2019 5:20 pm

555.png
555.png (24.69 KiB) נצפה 1722 פעמים

כדכד
הודעות: 5384
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי כדכד » ב' ינואר 14, 2019 5:31 pm

הסיפור שהח"ח אמר שאם לא יזכה לאריכות ימים יהיה בזה חילול השם הוא סיפור ידוע אבל אין מן הצורך לומר שהוא עבר את גיל המאה. גם תשעים וארבע זה אריכות ימים. מוזר שהחזו"א ידע את גילו האמתי של הח"ח יותר מבני משפחתו.

לבי במערב
הודעות: 6212
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אוגוסט 04, 2020 6:47 am

מתוך ערכו (מ'המכלול' יצ"ו, בתיקונים נדרשים. הערות־השוליים נעתקו בחצאי־אריח):
אין ודאות מוחלטת לגבי שנת לידתו. הרב נתן קמינצקי, בספרו "עשייתו של גדול", מסיק מתאריכי הלידה בבקשתו של החפץ חיים להגר לארץ ישראל שהוא חי 94 שנים [Making of a Godol , pp. 1106-1108], זאת אומרת שנולד בשנת ה'תקצ"ט (1839). גם לפי הערכת בנו הוא נולד בשנת תקצ"ט [בספר 'תולדות וקורות חייו של בעל החפץ חיים'. בנו הוא גם המקור היחיד לתאריך לידתו - י"א בשבט]. אמנם, לפי הניו יורק טיימס יום לאחר פטירתו, החפץ חיים חי 105 שנים [צילום הידיעה בעיתון ניו יורק טיימס על פטירתו], זאת אומרת שנולד בשנת ה'תקפ"ח.

[לפענ"ד, תמוהה ההתלבטות בכך, למול עדותו של בנו, לעומת ידיעה מעבר לים ב'ניו־יורק־טיימס' (על־אף אמינותו הנודעת לתהלה)].
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב ג' אוגוסט 04, 2020 7:51 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אבני גזית
הודעות: 1126
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי אבני גזית » ג' אוגוסט 04, 2020 7:43 am

חיי נר כתב:
555.png


בגיל 80 ידעו אנשים את גילו, עד כדי חילול השם אם ימות כעת. לאחר חמש עשרה שנה נשתקע העניין ונשתכח מידיעת כולם?

זנב לאריות
הודעות: 241
הצטרף: א' פברואר 05, 2017 3:36 pm

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי זנב לאריות » ג' אוגוסט 04, 2020 9:35 am

הגרמ"מ שולזינגר זצוקללה"ה היה מביא הרבה פעמים בדרשות בשם הסטייפלער שהח"ח נפטר 10 שנים יותר מבוגר ממה שסבורים ה'עולם'.

לבנון
הודעות: 664
הצטרף: א' ספטמבר 01, 2013 11:00 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי לבנון » ג' אוגוסט 04, 2020 6:25 pm

לבי במערב כתב:מתוך ערכו (מ'המכלול' יצ"ו, בתיקונים נדרשים. הערות־השוליים נעתקו בחצאי־אריח):
אין ודאות מוחלטת לגבי שנת לידתו. הרב נתן קמינצקי, בספרו "עשייתו של גדול", מסיק מתאריכי הלידה בבקשתו של החפץ חיים להגר לארץ ישראל שהוא חי 94 שנים [Making of a Godol , pp. 1106-1108], זאת אומרת שנולד בשנת ה'תקצ"ט (1839). גם לפי הערכת בנו הוא נולד בשנת תקצ"ט [בספר 'תולדות וקורות חייו של בעל החפץ חיים'. בנו הוא גם המקור היחיד לתאריך לידתו - י"א בשבט]. אמנם, לפי הניו יורק טיימס יום לאחר פטירתו, החפץ חיים חי 105 שנים [צילום הידיעה בעיתון ניו יורק טיימס על פטירתו], זאת אומרת שנולד בשנת ה'תקפ"ח.

[לפענ"ד, תמוהה ההתלבטות בכך, למול עדותו של בנו, לעומת ידיעה מעבר לים ב'ניו־יורק־טיימס' (על־אף אמינותו הנודעת לתהלה)].

הידיעה מהניו יורק טיימס לא מביאה שום אדם בר דעת לכלל התלבטות בענין זה, והיא שוה פחות מקליפת השום, גם בלי העדות המפורשת של בנו.
כל ההתלבטות בנושא זה, היא מחמת דבריו של החזו"א, שרבים שמעו ממנו כן.
וכבר אמר מי שאמר, שגם שנות חייו של הח"ח יש בהם 'שיעור חזו"א'...

מה שנכון נכון
הודעות: 10190
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 04, 2020 6:59 pm

הח"ח באגרותיו משנות תרפ"ג-ו כותב שזכה להגיע לגבורות.
הוא גם כותב להדיא שכשאביו נפטר היה הוא בן ט"ו (אג' צ). ומסתבר א"כ שתאריך פטירתו הוא תרי"ג כמ"ש בנו בתולדותיו (עמ' 2, בל' 'כמדומה'), ולא תר"ט כמ"ש הרב ישר (א, כט).
ולפ"ז נולד בתקצ"ח, ומתאים לעדות חתנו הרב זקס שהח"ח אמר לו בשנת תרפ"ח שנעשה בן תשעים (ישר א, כה).
תר"ט מתאים בערך אם לידתו בתקצ"ה, ע"ש אצל הרב ישר.
אם מקדימים שנת לידתו בעשר שנים, א"כ נישא בגיל מבוגר, או שהיה חשוך בנים תקופה ארוכה, ואעפ"כ לא נודע מכ"ז לאיש. [וראה את כל תיאור מהלך חייו אצל בנו].

שייף נפיק
הודעות: 2750
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: באיזה גיל נפטר הח"ח וזמן פטירתו

הודעהעל ידי שייף נפיק » ד' אוגוסט 05, 2020 1:46 am

ספר הח''ח חייו ופועלו ח''א עמ' כ''ה
20200805_014252.jpg
20200805_014252.jpg (1.08 MiB) נצפה 901 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ישעיהו ו־ 212 אורחים