מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' מרץ 29, 2019 4:31 am

ידוע ומפורסם כי רבינו מהר"י רוזאניס בעל המשנה למלך זצ"ל, מכונה אצל האחרונים "הרב תנא", דבר שלא מצינו (למיעוט ידיעתי, ובודאי באופן שיטתי) אצל גדולים אחרים. [מצינו "תנא דאורייתא" וכיו"ב, אבל סתם "הרב תנא" זה כמדומה רק אצל המשנה למלך].
האם ידוע טעם הדבר? האם עמדו על כך שתואר זה ניתן דוקא לו?

[השערה דחוקה: על משקל השם "משנה" למלך, מלשון משנה-תנא].

שבענו מטובך
הודעות: 1002
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ו' מרץ 29, 2019 5:24 am

אני חשבתי שיש לזה שייכות עם מה שר' יעקב כולי הציב לו בראש ספר פרשת דרכים "עשרה תנאים", דהיינו עשרה קטעים הפותחים ב'תנא' ומסיימים ב'יהודה'.

שמואל דוד
הודעות: 6491
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' מרץ 29, 2019 6:22 am

רוזאניס יהודה - תלמודי ומחבר, נולד בקושטא בשנת 1657, ומת באחרון של פסח תפ"ז (1727). תלמידם של ר' שלמה הלוי הזקן ור' יוסף בן ישעיה מטראני.
עסק בתורה הרבה עד שהיו מכנים אותו "קונוק תנא" (התנא הקטן).
(אנצלוקפדיה יהודית)

ספר 'משנה למלך' קנה את מקומו בספרות התלמודית כאחד מספרי היסוד הלמדניים והמפולפלים בעומק הבנת דברי הרמב"ם, המחבר היה מגדולי חכמי קושטא בדורו, וחכמי הספרדים הוקירוהו והעריצוהו ביותר עד שרגילים לכנותו לרוב גדולתו ובקיאותו וקדושתו 'הרב תנא'.
https://winners-auctions.com/content/מש ... ורה-ראשונה

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' מרץ 29, 2019 6:58 am

זה ידוע, וכפי שכתב הרב 'דרופתקי דאורייתא' בפתיחת האשכול.
שאלתו היא מהו הטעם לשם זה, ומפ"מ מצינו כן דוקא בגאון וקדוש זה.
ופשיטא, שהטעמים שצוטטו לעיל לאו כלום הם.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' אפריל 04, 2019 3:33 pm

אגב, יצאתי היום לבדוק בספרי החיד"א אשר דבריו מדוקדקים כידוע, ומצאתי כי כבר החיד"א משתמש בתואר זה למשנה למלך (שם הגדולים ח"ב מע' ת אות צח ערך ספר התרומות, פני דוד פר' וירא סוף אות לז, ברכי יוסף או"ח סי' יג סק"א ד"ה הגם הלום, ברכי יוסף או"ח סי' תצד סק"ד ד"ה ואביטה), אבל יחסית זה מיעוטא דמיעוטא, בדרך כלל מתארו בתואר "גאון עוזנו" "גדול דונו" "מופת הדור" וכיוצא בזה.

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי פרנצויז » ו' אפריל 05, 2019 1:51 am

דרופתקי דאורייתא כתב:ידוע ומפורסם כי רבינו מהר"י רוזאניס בעל המשנה למלך זצ"ל, מכונה אצל האחרונים "הרב תנא", דבר שלא מצינו (למיעוט ידיעתי, ובודאי באופן שיטתי) אצל גדולים אחרים. [מצינו "תנא דאורייתא" וכיו"ב, אבל סתם "הרב תנא" זה כמדומה רק אצל המשנה למלך].
האם ידוע טעם הדבר? האם עמדו על כך שתואר זה ניתן דוקא לו?

מסתבר שנקרא כן על שם בקיאותו הגדולה.
בזמן האמוראים, היו אנשים שידעו הרבה משניות וברייתות בעל פה, והיו מכונים "תנא".
כגון: (ברכות ה' ע"א) תני תנא קמיה דר' יוחנן.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' אפריל 05, 2019 2:17 am

פרנצויז כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:ידוע ומפורסם כי רבינו מהר"י רוזאניס בעל המשנה למלך זצ"ל, מכונה אצל האחרונים "הרב תנא", דבר שלא מצינו (למיעוט ידיעתי, ובודאי באופן שיטתי) אצל גדולים אחרים. [מצינו "תנא דאורייתא" וכיו"ב, אבל סתם "הרב תנא" זה כמדומה רק אצל המשנה למלך].
האם ידוע טעם הדבר? האם עמדו על כך שתואר זה ניתן דוקא לו?

מסתבר שנקרא כן על שם בקיאותו הגדולה.
בזמן האמוראים, היו אנשים שידעו הרבה משניות וברייתות בעל פה, והיו מכונים "תנא".
כגון: (ברכות ה' ע"א) תני תנא קמיה דר' יוחנן.


זה ברור,
אבל, הפלא הוא שלא מצאתי עד כה אי מי שמכונה בתואר הזה "תנא" לבד, יש "תנא דאורייתא" ויש שאר תוארים, אבל "הרב תנא" וכיו"ב לבד, לענ"ד לא מצוי אלא על המשנה למלך. והדברים צ"ב.

יש לברר מאימתי התחילו להשתמש בתואר זה, האם גם חבריו בני דורו בחייו? או דוקא לאחר פטירתו?

חרסון
הודעות: 1175
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי חרסון » ו' אפריל 05, 2019 3:01 am

התנא ר' יוסף אשכנזי מצפת, רבו של המלאכת שלמה (אלא ששם נקרא תנא מטעם מיוחד, דומני, שלא ידוע לי ששייך במל"מ).

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ו' אפריל 05, 2019 3:11 pm

מה הטעם המיוחד בו?

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי יתר10 » ש' אפריל 06, 2019 9:00 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:מה הטעם המיוחד בו?

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=17353#p165092

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ש' אפריל 06, 2019 10:40 pm

תודה רבה.

ויש לעיין בתולדותיו של המשנה למלך אם מצינו כעין זה, שהיה שונה משניות בנגינה וכיו"ב, כמ"ש החיד"א על רבי יוסף הנ"ל.

היכן ניתן למצוא תולדותיו של המשנה למלך?

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי לייטנר » ש' אפריל 06, 2019 10:48 pm

הצעה (לבל אהיה טועה בדבר משנה):
האם ייתכן שנקרא 'תנא' כי היה בעל משנה למלך?

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2531
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ש' אפריל 06, 2019 11:35 pm

לייטנר כתב:הצעה (לבל אהיה טועה בדבר משנה):
האם ייתכן שנקרא 'תנא' כי היה בעל משנה למלך?

דרופתקי דאורייתא כתב:[השערה דחוקה: על משקל השם "משנה" למלך, מלשון משנה-תנא].

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי לייטנר » א' אפריל 07, 2019 12:20 am

קנה לי משקפיים

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי לבי במערב » א' אפריל 07, 2019 3:04 am

לייטנר כתב:קנה לי משקפיים

ניתן ליישם את חוק-כלים-שלובים: CTRL-גלגלת העכבר; ותראה פלאות בס"ד.

וונדרבר
הודעות: 1672
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: הרב "תנא" בעל משנה למלך - מדוע המשנה למלך מכונה "תנא"

הודעהעל ידי וונדרבר » א' אפריל 07, 2019 11:22 pm

לייטנר כתב:הצעה (לבל אהיה טועה בדבר משנה):
האם ייתכן שנקרא 'תנא' כי היה בעל משנה למלך?

כבר כתב ר' דרופתקי שיש לבדוק אם גם בחייו היה מכונה "רב תנא".
והרי כידוע ספריו נדפסו אחרי פטירתו ע"י מהר"י כולי בעל מעם לועז, [המגיה למשנה למלך], והמו"ל המציא את השם "משנה למלך" (שלא היה קיים בחיי המחבר).


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 306 אורחים