מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2105
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ה' יוני 20, 2019 7:59 pm

בלשון המקרא קוראים לאותו ים "כנרת". אז למה חז"ל שינו את שמו ולא קראו "כנרת" כלשון המקרא אלא "ים של טבריה"? (וגם מה המקור לזה שהים גם נקרא ים הגלילי)?

מעט דבש
הודעות: 3993
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' יוני 20, 2019 9:05 pm

שו"ת בית יוסף דיני גיטין א
ומה שכתבת שכנרת הוא שם טבריה לא ידעתי מאין עלה זה על הדע' דמי לנו בקי בשמו' כמו המתרגם והוא תרגם כנר' גנוסר כאשר כתב כ"ת וכך היא הסכמת רבותינו בפ"ק דמגיל' ושם מבואר בהדיא דגנוסר לאו היינו טברי' דלרבי יוחנן חמת זו טברי' ולמסקנא דרבא רקת זו טברי' ואין לומר אם כן נכתוב בגט רקת כלשון המקרא כמו שכותבים בסינים וצוב' דהתם שאני שכך היו כותבי' ובאים מיום שנתיישבו ואעפ"י שנשתנ' שמם בפי העולם לא שינו ממה שהיו רגילים לכתוב אבל טברי' שעכשיו נתיישב' יותר נכון לכתוב השם המפורסם בפי העולם מלכתוב שם הכתוב במקרא וראי' גדולה לדבר מההיא דפ"ק דמגיל' דאיפליגו ר"י ורבא אם טברי' היא חמת או רקת ואם היו כותבין בגט שם הכתוב במקרא לא היה מקום למחלוק' הזה ולמה הוצרך רבא להביא ראי' מהספדנין אלא ודאי גם בזמנם לא היו כותבין כי אם שם טברי'.
וכן אין לכתוב ים כנרת שהרי בפ' הספינ' כשמנו שבע' ימים בארץ ישראל מנו ים טבריה ולא הזכירו ים כנרת ולא ים גנוסר ומה שכתוב בפרש' מסעי ומח' אל כתף ים כנרת לא שהיה קרוי ים כנרת אלא כך פירושו ומחה אל כתף ים כנגד כנרת.
והנכון בעיני לכתוב במתא טברי' דעל כיף ימא דטברי' יתבא וממימי הים הנזכר מסתפקא:


שו"ת מבי"ט א, רטו
ונר' דסדר הנכון שראוי ליכתב בגט הנכתב בטבריה מהא טבריה שבעמק דיתב' על כיף ים גינוסר כמו שאנו כותבים צפת שבגליל העליון יכתוב טבריה שבעמק ותרגו' כתף כנרת הוא על כיף ים גינוסר וראוי לכתוב כך שהוא לשון תרגום כלשון הגט ולא ים כנרת שהוא לשון הקדש ואן לא יכתוב דיתבא על כיף ימא דטבריה שאם היה מקום אחר בשפת ים זו היה אפשר לכתוב מקום פלוני דיתב' על כיף ים טבריה שהוא נודע על יד טבריה אבל לכתוב טבריה דיתב' על ים טבריה הכל אחד ועוד דים קדם לטבריה ולא טבריה לים ואיך יתלה ידוע בשאינו ידוע אלא נראה לכתוב על כיף ים גינוסר כתרגומו כדאמר'. נאם המבי"ט.

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 20, 2019 9:09 pm

איך כותבים למעשה בגיטין בטברי' עיה"ק?

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 20, 2019 9:13 pm

עזריאל ברגר כתב:איך כותבים למעשה בגיטין בטברי' עיה"ק?

מצאתי ב"בית שמואל" (בקישור https://he.m.wikisource.org/wiki/%D7%91 ... 7%95%D7%AA ):
[טבריה] דעל כיף ימא

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2105
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ה' יוני 20, 2019 10:00 pm

מישהו שלח לי באישי: http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/niv/ginsburg-1.htm מאוד מעניין!

מעט דבש
הודעות: 3993
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: שינוי שם כנרת --> ים של טבריה

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' יוני 20, 2019 11:33 pm

עזריאל ברגר כתב:איך כותבים למעשה בגיטין בטברי' עיה"ק?

בשו"ת 'וידבר דוד' סימן ח', הביא נוסח הגט של טבריה משנת ה' אלפים תרס"ה, וכתב שם שנוהגים כבית יוסף.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 389 אורחים