מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שאלה בהלכות ירושה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גם זה יעבור
הודעות: 291
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 1:33 pm

שאלה בהלכות ירושה

הודעהעל ידי גם זה יעבור » ב' יוני 24, 2019 8:05 am

ראובן ושמעון קנו דירה (להשקעה) ביחד ב1000,000 ש"ח.
לשם כך לקחו על עצמם משכנתא בסך 800,000 ש"ח (שתשולם ע"י השכירות).
בעקבות זה, היו צריכים לעשות לעצמם ביטוח חיים על סכום המשכנתא.
כמובן שהמוטב הראשון של הביטוח הוא הבנק.

ראובן עשה צוואה.
בצוואה נכתב א. לפני הכל שישלמו עם זה את חובותיו אם ישאיר אחריו. ב. ש50% מרכושו שישאר יחולק ליורשים כרגיל עפ"י תורה. ג. ש50% האחרים ילכו לבניית בית הכנסת.
משום סיבות שונות, ראובן לא רצה לעשון קנין כ'מעשה חכמי ספרד' - כדי להבטיח בצוואה את הכסף שעדיין לא בא לידו.


ראובן נפטר.
השאלה למי הולך החלק שלו בדירה (חוץ מה100,000 הראשונים שהשקיע מכספו)?

היה צריך להיות שמיד כשראובן נפטר, והוא חייב לבנק 400,000, זה אמור להשלם מהירושה, (לצורך הענין הדירה עצמה)
ואז כשהביטוח ירצה לשלם לבנק, הבנק יאמר שכבר קיבל את שלו, ואז הכסף ילך ליורשים בלבד, כי הרי לגבי בית הכנסת זה כסף שלא היה בעולם בשעת כתיבת הצוואה.

מאידך, נכון שראובן ציווה שישולמו את חובותיו מן הנכסים שלו. אך האם נוכל לומר שלא החשיב לחוב - לגבי הירושה את הלוואת המשכנתא, כי הרי ידע שזה ישולם ע"י הביטוח.

וכן, אם ראובן היה מצווה זאת לכתחילה, שישולמו כל חובתיו חוץ מהלוואת המשכנתא, שהרי זה ישולם ע"י הביטוח. האם היה פוטר את הבעיה?

עזריאל ברגר
הודעות: 13125
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שאלה בהלכות ירושה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 24, 2019 8:52 am

לפענ"ד יש מקום לומר שהדברים תלויים בסדרי הגביה של הבנק (שבדרך כלל נקבעים ע"פ חוקי/מנהגי/תקנות המדינה):
אם הסדר בבנק הוא שדבר ראשון פונים לביטוח - אז הביטוח ישלם לבנק, והדירה היא נכס קיים, שיחולק ע"פ הצוואה.
אבל אם הסדר הוא שהדירה נחלטת לבנק - אז כספי הביטוח הולכים למוטבים הרשומים בפוליסת הביטוח (דהיינו שאם בפוליסה נרשם שבהעדר תביעה מהבנק יועברו הכספים "ליורשים ע"פ חוק או ע"פ צוואה" (כמקובל בביטוחים מסוימים) - אז מלכתחילה אין שאלה).

גם זה יעבור
הודעות: 291
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 1:33 pm

Re: שאלה בהלכות ירושה

הודעהעל ידי גם זה יעבור » ב' יוני 24, 2019 12:00 pm

עזריאל ברגר כתב:לפענ"ד יש מקום לומר שהדברים תלויים בסדרי הגביה של הבנק (שבדרך כלל נקבעים ע"פ חוקי/מנהגי/תקנות המדינה):
אם הסדר בבנק הוא שדבר ראשון פונים לביטוח - אז הביטוח ישלם לבנק, והדירה היא נכס קיים, שיחולק ע"פ הצוואה.
אבל אם הסדר הוא שהדירה נחלטת לבנק - אז כספי הביטוח הולכים למוטבים הרשומים בפוליסת הביטוח (דהיינו שאם בפוליסה נרשם שבהעדר תביעה מהבנק יועברו הכספים "ליורשים ע"פ חוק או ע"פ צוואה" (כמקובל בביטוחים מסוימים) - אז מלכתחילה אין שאלה).


מתוך השערה, לא נראה לי שהבנק מחליט את הדירה.
1. יש לו ענין בכסף ולא בדירה. 2. הכסף כמעט 'מחכה לו' - לא אמור להיות שאלה האם הביטוח ישלם או לא. 3. פוליטי-קורקט זה לא נראה טוב לקחת את הדירה מן היורשים.

עזריאל ברגר
הודעות: 13125
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שאלה בהלכות ירושה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' יוני 24, 2019 3:36 pm

גם זה יעבור כתב:
עזריאל ברגר כתב:לפענ"ד יש מקום לומר שהדברים תלויים בסדרי הגביה של הבנק (שבדרך כלל נקבעים ע"פ חוקי/מנהגי/תקנות המדינה):
אם הסדר בבנק הוא שדבר ראשון פונים לביטוח - אז הביטוח ישלם לבנק, והדירה היא נכס קיים, שיחולק ע"פ הצוואה.
אבל אם הסדר הוא שהדירה נחלטת לבנק - אז כספי הביטוח הולכים למוטבים הרשומים בפוליסת הביטוח (דהיינו שאם בפוליסה נרשם שבהעדר תביעה מהבנק יועברו הכספים "ליורשים ע"פ חוק או ע"פ צוואה" (כמקובל בביטוחים מסוימים) - אז מלכתחילה אין שאלה).


מתוך השערה, לא נראה לי שהבנק מחליט את הדירה.
1. יש לו ענין בכסף ולא בדירה. 2. הכסף כמעט 'מחכה לו' - לא אמור להיות שאלה האם הביטוח ישלם או לא. 3. פוליטי-קורקט זה לא נראה טוב לקחת את הדירה מן היורשים.

לא איכפת לן מה כדאי לבנק.
השאלה היא מהו הסדר מבחינת תנאי ההלוואה.

חולין
הודעות: 72
הצטרף: ה' ינואר 14, 2016 12:42 am

Re: שאלה בהלכות ירושה

הודעהעל ידי חולין » ג' יוני 25, 2019 2:44 pm

לא זכיתי להבין את השאלה.
הלא ביטוח המשכנתא נעשה על ידי האדם [בהכרחת הבנק] במטרה לכסות את חובו במידה ויפטר. [וכמדומה שיתר על כן, יש לבדוק האם במידה וישלמו היורשים את המשכנתא האם הם בכלל יקבלו מהביטוח דבר] וממילא פשיטא כצד הנזכר שמעולם לא התכוין בצוואתו שיפרעו את חובותיו מהעזבון, גם לחוב זה לבנק, דמדוע שירצה שיפרעו מהעזבון כשיש מי שהעמיד אותו הוא עצמו בחייו לפרוע חוב זה. ולכן החוב לבנק ישולם על ידי הביטוח, והדירה דינה ככל הירושה.
אך לגוף הצוואה ליתן מחצית מרכושו לבנות בית כנסת, צריך לדעת מה היה המחייב בזה, שאם זה מצד מצוה לקיים דברי המת, מסתבר שאיכא גם בכספים שיבואו לו מביטוח וכדו' [אא"כ צריך הושלש לכך].


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 161 אורחים