מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

[אברהם]

אני לא רוצה לעורר דיון, אני רוצה להציל אותם מאיסור דאורייתא לפי הגר"א.


תודה גדולה, עזרת לי מאד.

[אוצר בלוס]

מהכ"ת שלדעת הגר"א היום יש בזה איסור, אחרי שאין בזה הבדל בין יהודים לגויים.

[אברהם]

מהכ"ת שלדעת הגר"א היום יש בזה איסור, אחרי שאין בזה הבדל בין יהודים לגויים.

על נקודה זו לא כתב הגר"א כלום, אבל החתם סופר ועוד כתבו הכלל בזה שאם נכנס הלבוש הגויי לישראל באיסור, אי אפשר להתירו משום שכבר אין בזה הבדל וכו', אבל אם נכנס בהיתר, משום סכנת נפשות וכדומה, אזי אפשר לומר שכבר אין זה בגד גויי.

אמנם נראה דלהגר"א שמקורו מסוגיית הגמרא שנחלקו על מיתת סייף כדרך שהמלכות עושה אם עושין כן משום שאין בה ניוול אע"פ שהיא חוקות הגויים, א"כ משמע שם שמחלוקת זו עודנה קיימת גם לאחר שנקבעה הלכה כחכמים. וביותר, שהרי טענת חכמים לרבי יהודה היא שאין בזה משום חוקות הגויים כיון דלאו מינייהו גמרינן אלא מקראי. ואילו לדבריך היתה צריכה לטעון שמכיון שזה כבר נלמד מקראי לשיטתם הרי כבר כיום אין כאן חוקות הגויים שהרי גם ישראל עושין כן. ומשמע שכל הטענה היא דלאו מינייהו גמרינן, הא אילו מינייהו גמרינן לא היה אפשר להתיר משום שכבר ישראל נוהגים כן.

עכ"פ זה כבר נידון לבית המדרש פנימה, ואני לא באתי אלא לברר את עצם הנידון האם דנו על זה אצל הקהילה ההולכת עפ"י פסקי הגר"א.

[אברהם]

ומכאן אני פונה לחברינו התמימים חברי הפורום שליט"א

האם שמעו על נידון זה בביאור הנהגת הרבי זי"ע? האם יכולים להפנות אותי למי שעורר לאסור העניבה עפ"י דברי הצמח צדק הנ"ל?


תודה עצומה!

אני מקפיץ שוב בקשה זו, שלא תיעלם בתוך הנידון של תלמידי הגר"א

תודה מראש לחברינו חסידי חב"ד

[דרומי]

אביא לך מה שרשום אצלי בענין העניבה, אם כי לא נראה לי שיש כאן חידוש מיוחד לגבי מה שכבר נכתב:

[אברהם]

בהחלט הוספת לי

גם החילוק שאמר הרבי בין לבישת קבע ללבישת ארעי, יש לה יסודות בסוגיא, בחילוק בין לבישת בגדי עכו"ם בשל סיבה צדדית לזמן ארעי, כגון להבריח את המכס, לבין לבישת בגדי עכו"ם לשם סיבה צדדית לזמן קבוע, כגון מפני גזירת ערקתא דמסאנא.

האם תוכל לברר לי אצל המבינים בחסידות האם הזכירו את דברי הצמח צדק הנ"ל לגבי העניבה?

[דרומי]

אנסה לברר בל"נ.

בכל מקרה לבישת העניבה אינו חידוש של הרבי האחרון כי גם חותנו הריי"צ לבש כן ואולי גם אביו הרש"ב.

[אברהם]

אני חשבתי לתומי שרק הרבי הלך כך עפ"י העיקרון שלו להמשיך ללבוש בגדי אדם פשוט, כשם שהיה לבוש קודם התמנותו, כאומר הריני ממשיך לעמוד ולשמש לפני חמי. לא חשבתי שזה היה חלק מצורת בגדי האדמורו"ת בחב"ד.

א"כ אתה צודק בהחלט.

צריך להקדים את השאלה לאדמו"ר הריי"צ ואולי גם הרש"ב.

[אברהם]

האם יש תמונות של הריי"צ והרש"ב עם עניבות?

[דרומי]

של הריי"צ יש הרבה

[אברהם]

אולי התעניינת בשבת אצל החברים שיחיו בעניין דעת הצמח צדק?

[סגי נהור]

האם יש תמונות של הריי"צ והרש"ב עם עניבות?

לרבי הרש"ב יש רק תצלום אחד, לא מאוד ברור, כמדומה עם עניבה אבל קשה לקבוע.
יש ציור שהוכן ע"פ עדות של אחד מזקני החסידים ובו נראית עניבה.

[דרומי]

מסתבר שמצייר הציור שליט"א לא היה מוסיף עניבה אם לא היה שומע על כך עדות ברורה וודאית, ואף מסתבר שאם ראה לנכון לצייר באופן זה הרי שהעניבה היתה דבר רגיל ולא משהו שאירע פעם במאה שנה.

ובאמת שזה לא כ"כ משנה כי מהרבי הריי"צ יש תמונות רבות עם עניבה, וכמדומני תמונה אחת היא עוד בחיי אביו הרש"ב.

[עזריאל ברגר]

ע"פ המסופר - הציור הוגה ג"כ ע"י נכדתו של הרבי הרש"ב (שאפשר לומר שגדלה על ברכיו, והיתה כמעט בת 19 ב"אשכבתא דרבי") - הרבנית חיה מושקא ע"ה (אשת האדמו"ר האחרון).
ניתן למצוא את התמונה ואת הציור בכתובת http://chabadpedia.co.il/index.php/%D7% ... 7%A0%D7%95

[אברהם]

תודה גדולה לכל המסייעים

[דרופתקי דאורייתא]

לפו"ר לא ראיתי שהזכירו לספר עמודי ארזים לריא"ז מרגליות זצ"ל, ראה שם מה שמאריך בנושא זה, ומה שתוקף בחריפות את הישיבות החדשות בירושלים, כשהמכוון על ישיבת חברון - סלבודקא, על מלבושיהם החדשים וכו'.

[עקביה]

תמונתו של רבי דוד ניטו (מחבר ספר כוזרי שני), המגולח וחבוש פאה נכרית, כמנהג מעמד האצולה בזמנו.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... dNieto.jpg

[תורה מפוארת]

תמונתו של רבי דוד ניטו (מחבר ספר כוזרי שני), המגולח וחבוש פאה נכרית, כמנהג מעמד האצולה בזמנו.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... dNieto.jpg

לא נפתח כלום, תעלה את התמונה.

[בברכה המשולשת]

תמונתו של רבי דוד ניטו (מחבר ספר כוזרי שני), המגולח וחבוש פאה נכרית, כמנהג מעמד האצולה בזמנו.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... dNieto.jpg

לא נפתח כלום, תעלה את התמונה.

viewtopic.php?f=19&t=8267&p=377515&hilit=%D7%A0%D7%99%D7%98%D7%95#p73677
זאת?

[אלכסנדרוס]

לפו"ר לא ראיתי שהזכירו לספר עמודי ארזים לריא"ז מרגליות זצ"ל, ראה שם מה שמאריך בנושא זה, ומה שתוקף בחריפות את הישיבות החדשות בירושלים, כשהמכוון על ישיבת חברון - סלבודקא, על מלבושיהם החדשים וכו'.

ראו כאן בסוף העמוד תגובה להנ"ל.
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... =&pgnum=24

[עזריאל ברגר]

תמונתו של רבי דוד ניטו (מחבר ספר כוזרי שני), המגולח וחבוש פאה נכרית, כמנהג מעמד האצולה בזמנו.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... dNieto.jpg

לא נפתח כלום, תעלה את התמונה.

http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... %95#p73677
זאת?

כן.