מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים בישיבת סלבודקא

הודעהעל ידי אברהם » ג' נובמבר 12, 2019 11:20 pm

אני לא רוצה לעורר דיון, אני רוצה להציל אותם מאיסור דאורייתא לפי הגר"א.


תודה גדולה, עזרת לי מאד.

אוצר בלוס
הודעות: 50
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 1:16 am

Re: מלבושים מודרניים בישיבת סלבודקא

הודעהעל ידי אוצר בלוס » ד' נובמבר 13, 2019 1:02 am

מהכ"ת שלדעת הגר"א היום יש בזה איסור, אחרי שאין בזה הבדל בין יהודים לגויים.

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים בישיבת סלבודקא

הודעהעל ידי אברהם » ד' נובמבר 13, 2019 7:44 am

אוצר בלוס כתב:מהכ"ת שלדעת הגר"א היום יש בזה איסור, אחרי שאין בזה הבדל בין יהודים לגויים.


על נקודה זו לא כתב הגר"א כלום, אבל החתם סופר ועוד כתבו הכלל בזה שאם נכנס הלבוש הגויי לישראל באיסור, אי אפשר להתירו משום שכבר אין בזה הבדל וכו', אבל אם נכנס בהיתר, משום סכנת נפשות וכדומה, אזי אפשר לומר שכבר אין זה בגד גויי.

אמנם נראה דלהגר"א שמקורו מסוגיית הגמרא שנחלקו על מיתת סייף כדרך שהמלכות עושה אם עושין כן משום שאין בה ניוול אע"פ שהיא חוקות הגויים, א"כ משמע שם שמחלוקת זו עודנה קיימת גם לאחר שנקבעה הלכה כחכמים. וביותר, שהרי טענת חכמים לרבי יהודה היא שאין בזה משום חוקות הגויים כיון דלאו מינייהו גמרינן אלא מקראי. ואילו לדבריך היתה צריכה לטעון שמכיון שזה כבר נלמד מקראי לשיטתם הרי כבר כיום אין כאן חוקות הגויים שהרי גם ישראל עושין כן. ומשמע שכל הטענה היא דלאו מינייהו גמרינן, הא אילו מינייהו גמרינן לא היה אפשר להתיר משום שכבר ישראל נוהגים כן.

עכ"פ זה כבר נידון לבית המדרש פנימה, ואני לא באתי אלא לברר את עצם הנידון האם דנו על זה אצל הקהילה ההולכת עפ"י פסקי הגר"א.

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים בישיבת סלבודקא

הודעהעל ידי אברהם » ד' נובמבר 13, 2019 7:57 am

אברהם כתב:ומכאן אני פונה לחברינו התמימים חברי הפורום שליט"א

האם שמעו על נידון זה בביאור הנהגת הרבי זי"ע? האם יכולים להפנות אותי למי שעורר לאסור העניבה עפ"י דברי הצמח צדק הנ"ל?


תודה עצומה!



אני מקפיץ שוב בקשה זו, שלא תיעלם בתוך הנידון של תלמידי הגר"א

תודה מראש לחברינו חסידי חב"ד

דרומי
הודעות: 5600
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי דרומי » ד' נובמבר 13, 2019 11:15 am

אביא לך מה שרשום אצלי בענין העניבה, אם כי לא נראה לי שיש כאן חידוש מיוחד לגבי מה שכבר נכתב:
קבצים מצורפים
עניבה.pdf
(96.58 KiB) הורד 34 פעמים

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי אברהם » ד' נובמבר 13, 2019 1:08 pm

בהחלט הוספת לי

גם החילוק שאמר הרבי בין לבישת קבע ללבישת ארעי, יש לה יסודות בסוגיא, בחילוק בין לבישת בגדי עכו"ם בשל סיבה צדדית לזמן ארעי, כגון להבריח את המכס, לבין לבישת בגדי עכו"ם לשם סיבה צדדית לזמן קבוע, כגון מפני גזירת ערקתא דמסאנא.

האם תוכל לברר לי אצל המבינים בחסידות האם הזכירו את דברי הצמח צדק הנ"ל לגבי העניבה?

דרומי
הודעות: 5600
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי דרומי » ד' נובמבר 13, 2019 1:37 pm

אנסה לברר בל"נ.

בכל מקרה לבישת העניבה אינו חידוש של הרבי האחרון כי גם חותנו הריי"צ לבש כן ואולי גם אביו הרש"ב.

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי אברהם » ד' נובמבר 13, 2019 2:03 pm

אני חשבתי לתומי שרק הרבי הלך כך עפ"י העיקרון שלו להמשיך ללבוש בגדי אדם פשוט, כשם שהיה לבוש קודם התמנותו, כאומר הריני ממשיך לעמוד ולשמש לפני חמי. לא חשבתי שזה היה חלק מצורת בגדי האדמורו"ת בחב"ד.

א"כ אתה צודק בהחלט.

צריך להקדים את השאלה לאדמו"ר הריי"צ ואולי גם הרש"ב.

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי אברהם » ו' נובמבר 15, 2019 1:05 pm

האם יש תמונות של הריי"צ והרש"ב עם עניבות?

דרומי
הודעות: 5600
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 15, 2019 2:08 pm

של הריי"צ יש הרבה

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי אברהם » ש' נובמבר 16, 2019 7:43 pm

אולי התעניינת בשבת אצל החברים שיחיו בעניין דעת הצמח צדק?

סגי נהור
הודעות: 3778
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי סגי נהור » ש' נובמבר 16, 2019 8:31 pm

אברהם כתב:האם יש תמונות של הריי"צ והרש"ב עם עניבות?

לרבי הרש"ב יש רק תצלום אחד, לא מאוד ברור, כמדומה עם עניבה אבל קשה לקבוע.
יש ציור שהוכן ע"פ עדות של אחד מזקני החסידים ובו נראית עניבה.

דרומי
הודעות: 5600
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי דרומי » ש' נובמבר 16, 2019 8:39 pm

מסתבר שמצייר הציור שליט"א לא היה מוסיף עניבה אם לא היה שומע על כך עדות ברורה וודאית, ואף מסתבר שאם ראה לנכון לצייר באופן זה הרי שהעניבה היתה דבר רגיל ולא משהו שאירע פעם במאה שנה.

ובאמת שזה לא כ"כ משנה כי מהרבי הריי"צ יש תמונות רבות עם עניבה, וכמדומני תמונה אחת היא עוד בחיי אביו הרש"ב.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 6558
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 16, 2019 9:03 pm

ע"פ המסופר - הציור הוגה ג"כ ע"י נכדתו של הרבי הרש"ב (שאפשר לומר שגדלה על ברכיו, והיתה כמעט בת 19 ב"אשכבתא דרבי") - הרבנית חיה מושקא ע"ה (אשת האדמו"ר האחרון).
ניתן למצוא את התמונה ואת הציור בכתובת http://chabadpedia.co.il/index.php/%D7% ... 7%A0%D7%95

אברהם
הודעות: 1298
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מלבושים מודרניים - ובחוקותיהם לא תלכו?!

הודעהעל ידי אברהם » א' נובמבר 17, 2019 2:50 am

תודה גדולה לכל המסייעים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 30 אורחים