מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
עדיאל ברויאר
הודעות: 3236
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' ספטמבר 18, 2019 9:36 pm

הודעה משמחת שקבלתי מעזרא שבט:

אני שמח להודיע שיש התקדמות בפרסום הרי"ף המדוייק. הרוב כבר עבר עימוד וסידור ומוכן לדפוס. אך כבר עתה הגירסה האינטרנטית עלתה בפלטפורמה של "על התורה" של ר' הלל נובצקי, ברכות, מועד ויבמות. כל השאר עשוי לעלות תוך שבועות בודדות. זהו פיילוט, גירסה נסיונית, אך מנצל את היתרונות של פירסום דיגיטלי. עדיין לא הכנסנו את כל המאפיינים שתכננו. הפלטפורמה בנויה גם (אולי בעיקר) לתצוגה בטלפון הנייד. כנס ל"על התורה" ותתקדם לפי התפריט מפרשי הש"ס> ראשונים> ארצות האסלאם> רי"ף.

אין צורך להרחיב על החשיבות של תצוגה נגישה של נוסח הרי"ף כפי שהיה לפני הרמב"ם והראשונים, שלא כפי שנשתבש בדפוס. המהדורה שלנו היא פרי עבודתם של חמשה תלמידי חכמים שעבדו במסירות במשך 3 שנים. נאספו אלפי קטעי גניזה ונעתק הנוסח מהם, סביב כתב היד השלם הקרוב ביותר אליהם.

אך איננו מסתפקים בעבודתנו, ואנו נשמח לעדכן ולתקן כפי שנקבל הערות מהמשתמשים.

אבקש שתפרסם בכל דרך שאפשר, כולל הפורומים שהנך משתתף בהם. מכיון ש'על התורה' הוא ללא רווח, אין הדבר נחשב כפירסומת. חשוב שבשלב זה רמ"ים ואף התלמידים, יעזרו בו וישלחו לי הערותיהם
.

תוכן
הודעות: 5334
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי תוכן » ד' ספטמבר 18, 2019 10:43 pm

בשורה משמחת מאד! תודה שעדכנת אותנו. ועכשיו השאלה הגדולה, כמה פעמים חולק הרמב"ם עם הרי"ף?

תם מה הוא אומר
הודעות: 1342
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ד' ספטמבר 18, 2019 10:52 pm

יש בקובץ פעמי יעקב מאמר שבכת"י של הרי"ף על הש"ס יש הרבה הוספות, ובאמת הרי"ף לא חולק על הרמב"ם אלא כשלושים מקומות (כמ"ש בתשובה), ומרן הב"י לא ידע את זה, ולפי כללו שיש ללכת אחר תרי מגו תלת עמודי הוראה, הרי שיש לעקור חצי מהשו"ע, וניגש לחזו"א, והחזו"א פקד עליו לגנוז מחקר זה.

האם כתבו/עמדו בזה עוד אחרים?

במסתרים
הודעות: 620
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי במסתרים » ה' ספטמבר 19, 2019 6:53 am

עדיאל ברויאר כתב:הודעה משמחת שקבלתי מעזרא שבט:

אני שמח להודיע שיש התקדמות בפרסום הרי"ף המדוייק. הרוב כבר עבר עימוד וסידור ומוכן לדפוס. אך כבר עתה הגירסה האינטרנטית עלתה בפלטפורמה של "על התורה" של ר' הלל נובצקי, ברכות, מועד ויבמות

לא מצאתי שם

שמואל שלומוביץ
הודעות: 596
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » ה' ספטמבר 19, 2019 7:40 am

לחיצה על הלחצן (המבורגר) בפינה הימנית העליונה, בחירת ספריה וכלים/ספריה/ מפרשי הש"ס/ ארצות האסלאם/ רי"ף/ מסכת מבוקשת.
בהצלחה.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1902
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ה' נובמבר 07, 2019 12:28 am

עדיאל ברויאר כתב:הודעה משמחת שקבלתי מעזרא שבט:

אני שמח להודיע שיש התקדמות בפרסום הרי"ף המדוייק. הרוב כבר עבר עימוד וסידור ומוכן לדפוס. אך כבר עתה הגירסה האינטרנטית עלתה בפלטפורמה של "על התורה" של ר' הלל נובצקי, ברכות, מועד ויבמות.
.

אשמח לקבל קישור לאתר המדובר, מפני שלא הצלחתי למוצאו.
תודה

לבי במערב
הודעות: 5148
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' נובמבר 07, 2019 4:51 am

יהודה בן יעקב כתב:אשמח לקבל קישור לאתר המדובר . .

על התורה

סליחות
הודעות: 1626
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי סליחות » א' דצמבר 15, 2019 1:57 pm

איך אפשר ליצור קשר עם המהדיר לשליחת הערה?


סליחות
הודעות: 1626
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי סליחות » א' דצמבר 15, 2019 2:12 pm

ייש"כ!

עדיאל ברויאר
הודעות: 3236
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » א' ינואר 05, 2020 9:24 pm


יאיר אתמר
הודעות: 508
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ג' אפריל 28, 2020 8:53 pm

סוכה יג א (מד' הרי"ף) הע' י': "בניגוד לפסק הר״ח: קמייתא כבית שמי ובתריתא כבית הילל." ואיננו, כי אין הר"ח כאן פוסק הלכה אלא מעתיק את יישוב הגמ' לסתירה שבין הברייתות (והני מתניתא דקתני חדא [...] ותניא אידך [...] ואוקימנא קמייתא כב"ש ובתריתא כב"ה). את פסק ההלכה כתב הר"ח לעיל מינה: "ותריצנא בתרתי פליגי [...] וקיי"ל כב"ש", ומשמע בשניהם, וכדעת הרי"ף (וריצ"ג בשם רובא דרשוותא).

עדיאל ברויאר
הודעות: 3236
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ג' אפריל 28, 2020 10:53 pm

יאיר אתמר כתב:סוכה יג א (מד' הרי"ף) הע' י': "בניגוד לפסק הר״ח: קמייתא כבית שמי ובתריתא כבית הילל." ואיננו, כי אין הר"ח כאן פוסק הלכה אלא מעתיק את יישוב הגמ' לסתירה שבין הברייתות (והני מתניתא דקתני חדא [...] ותניא אידך [...] ואוקימנא קמייתא כב"ש ובתריתא כב"ה). את פסק ההלכה כתב הר"ח לעיל מינה: "ותריצנא בתרתי פליגי [...] וקיי"ל כב"ש", ומשמע בשניהם, וכדעת הרי"ף (וריצ"ג בשם רובא דרשוותא).


נראה לי עדיף שתשלח למהדיר כדי שיתקן: giluy.milta@gmail.com.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1902
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ב' יולי 27, 2020 10:23 am

עדיאל ברויאר כתב:giluy.milta@gmail.com.

כתובת זו כנראה מלאה, ואינה מקבלת הודעות חדשות
אשמח לקבל כתובת חדשה שניתן לשלוח לה הודעות

עדיאל ברויאר
הודעות: 3236
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יולי 27, 2020 2:57 pm

עכשיו היא פנויה
עזרא כתב לי שהתיקון שלך התקבל ונשלח ברשימת התיקונים של חודש תמוז. בקרוב העדכון יעלה.

יאיר אתמר
הודעות: 508
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ב' יולי 27, 2020 5:37 pm

עדיאל ברויאר כתב:
יאיר אתמר כתב:סוכה יג א (מד' הרי"ף) הע' י': "בניגוד לפסק הר״ח: קמייתא כבית שמי ובתריתא כבית הילל." ואיננו, כי אין הר"ח כאן פוסק הלכה אלא מעתיק את יישוב הגמ' לסתירה שבין הברייתות (והני מתניתא דקתני חדא [...] ותניא אידך [...] ואוקימנא קמייתא כב"ש ובתריתא כב"ה). את פסק ההלכה כתב הר"ח לעיל מינה: "ותריצנא בתרתי פליגי [...] וקיי"ל כב"ש", ומשמע בשניהם, וכדעת הרי"ף (וריצ"ג בשם רובא דרשוותא).


נראה לי עדיף שתשלח למהדיר כדי שיתקן: giluy.milta@gmail.com..

ייש"כ! (בשעתו שכחתי להודות לך, מתנצל) פניתי אליו.

מגופת חבית
הודעות: 124
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי מגופת חבית » ב' יולי 27, 2020 5:52 pm

תם מה הוא אומר כתב:יש בקובץ פעמי יעקב מאמר שבכת"י של הרי"ף על הש"ס יש הרבה הוספות, ובאמת הרי"ף לא חולק על הרמב"ם אלא כשלושים מקומות (כמ"ש בתשובה), ומרן הב"י לא ידע את זה, ולפי כללו שיש ללכת אחר תרי מגו תלת עמודי הוראה, הרי שיש לעקור חצי מהשו"ע, וניגש לחזו"א, והחזו"א פקד עליו לגנוז מחקר זה.

חיפשתי ולא מצאתי, האם יודע מישהו איה מקומו

א. חיים
הודעות: 731
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 6:12 pm

במטותא, חבל על הזמן לחפש מאמר כזה אם ישנו.
מדובר בסיפורים שאין להם שחר כמובן. בספרי הרי"ף שלפנינו ישנם אכן הוספות, אבל אלו לא היו לפני מרן הב"י, כי הם נוספו במהדורת וינציה ואילו הב"י השתמש במהדורת קושטא.
כמובן שההוספות שנכנסו על פי איזה מקור עלום, אינם מסתובבות סביב פסקים המנוגדים לרמב"ם, אלא תוספות שבמקרים רבים קשה לעמוד על המשמעות שלהם.
בספרי הרי"ף הישנים - כתבי יד ודפוס קושטא - אין תופעה של תוספות, הנוסח די קרוב למה שיצא מתחת ידי הרי"ף. כך הוסבר במבוא החשוב לספר הלכות הרי"ף ממסכת פסחים.

סדנא דארעא
הודעות: 237
הצטרף: ו' מאי 08, 2020 10:29 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי סדנא דארעא » ב' יולי 27, 2020 6:13 pm

מגופת חבית כתב:
תם מה הוא אומר כתב:יש בקובץ פעמי יעקב מאמר שבכת"י של הרי"ף על הש"ס יש הרבה הוספות, ובאמת הרי"ף לא חולק על הרמב"ם אלא כשלושים מקומות (כמ"ש בתשובה), ומרן הב"י לא ידע את זה, ולפי כללו שיש ללכת אחר תרי מגו תלת עמודי הוראה, הרי שיש לעקור חצי מהשו"ע, וניגש לחזו"א, והחזו"א פקד עליו לגנוז מחקר זה.

חיפשתי ולא מצאתי, האם יודע מישהו איה מקומו

אולי הכוונה לקובץ נ"ז - אדר א' תשס"ה עמו' נט - ס'.
https://tablet.otzar.org/he/pages/?&res ... ook=144448

א. חיים
הודעות: 731
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 6:19 pm

ישר כח על המראה מקום.
צר לי על כל מה שכתוב שם. אם כי יתכן שהדברים יועילו למי שהוא כעת בימי הקיץ, בשביל סיפורים לילדים בלילות הקעמפ ליד המדורה.
כמובן שהמעיין בב"י לא ימצא אלפי מחלוקות בין הרי"ף לרמב"ם, וכמובן שאין בנמצא כתב יד של הרי"ף שנמצאים שם ריבוי תוספות בשם 'ר"ש' שענינם פסקים החלוקים על הרמב"ם.

התוספות בשם 'ר"ש' הם הגהות הרשב"ם על הרי"ף. בכמה מכתבי היד של הרי"ף הם נכנסו לפנים, לתוך דברי הרי"ף. דוקא בשסי"ם שלנו הם לא נמצאים בדרך כלל (אם אינני טועה).
איך שיהי', לא מדובר בכמות גדולה. והעיקר: ניכר שאין אלו דברי הרי"ף כי הרי הם מנוגדים למה שכתוב מקודם, ומתחילות באמירה 'אמר שמואל' או 'ואני שמואל'. לבד כל זה: הב"י באופן כללי לא ראם כמובן.
נערך לאחרונה על ידי א. חיים ב ב' יולי 27, 2020 6:32 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1342
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' יולי 27, 2020 6:29 pm

א. חיים כתב:ישר כח על המראה מקום.
צר לי על כל מה שכתוב שם. אם כי יתכן שהדברים יועילו למי שהוא כעת בימי הקיץ, בשביל סיפורים לילדים בלילות הקעמפ ליד המדורה.
כמובן שהמעיין בב"י לא ימצא אלפי מחלוקות בין הרי"ף לרמב"ם, וכמובן שאין בנמצא כתב יד של הרי"ף שנמצאים שם ריבוי תוספות בשם 'ר"ש' שענינם פסקים החלוקים על הרמב"ם.


תמצית טענתך: הכותב שקרן. האמנם?!

א. חיים
הודעות: 731
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 6:34 pm

תמיד קיימת בידך הברירה, לומר שהוא צודק ולא אני.
ובא לציון גואל.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3236
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יולי 27, 2020 6:39 pm

במאמר של פרופ' ש"י פרידמן, המצורף, יש בין השאר התייחסות להוספות הרשב"ם שנכנסו לדפוסי הרי"ף. על כל פנים, לא מדובר בתופעה נרחבת במיוחד והיא לא יכולה לתרץ את הפער המדובר.
קבצים מצורפים
13-d79ed7aad795d7a1d7a4d795d7aa-d794d7a8d7a9d791d79d-d79cd7a8d799d7a3.pdf
(2.51 MiB) הורד 45 פעמים
נערך לאחרונה על ידי עדיאל ברויאר ב ב' יולי 27, 2020 6:42 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1342
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ב' יולי 27, 2020 8:22 pm

א. חיים כתב:
תם מה הוא אומר כתב:תמצית טענתך: הכותב שקרן. האמנם?!

תמיד קיימת בידך הברירה, לומר שהוא צודק ולא אני.
ובא לציון גואל.


מה שפסקת בהחלטיות שאין הוספות בכ"י הרי"ף, הנה כעת בהודעה למעלה הובהר שיש הוספות.

אינני יודע בהחלטיות כלום, אני רק רוצה להעמיד דברים על דיוקם.

יוצא פוניבז'
הודעות: 1331
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ב' יולי 27, 2020 8:38 pm

א. חיים כתב:ישר כח על המראה מקום.
צר לי על כל מה שכתוב שם. אם כי יתכן שהדברים יועילו למי שהוא כעת בימי הקיץ, בשביל סיפורים לילדים בלילות הקעמפ ליד המדורה.


אמת ויציב. נשמע אגדה דמיונית לחלוטין.
הבעיה שסיפורים אלו ודומיהם מסופרים (בתוספת מרובה על העיקר) כנסיון לקדם את המגמה החדשה בתחום ההלכה שאין להתחשב בכתבי ידות של ראשונים שכידוע נגנזו בכוונה כי אינם להלכה וכו'.

א. חיים
הודעות: 731
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 8:43 pm

תם מה הוא אומר כתב:מה שפסקת בהחלטיות שאין הוספות בכ"י הרי"ף, הנה כעת בהודעה למעלה הובהר שיש הוספות

כמובן שמי שכתב שישנם הוספות מעטות בכתבי יד של הרי"ף, מהגהות רשב"ם - זהו אני. בתגובה השניה שלי. אף בתגובה הראשונה, דיברתי על תופעה של תוספות שקיימת בדפוס וינציה ואינה קיימת בכתבי היד.
נערך לאחרונה על ידי א. חיים ב ב' יולי 27, 2020 10:00 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

א. חיים
הודעות: 731
הצטרף: ו' מרץ 11, 2016 4:53 am

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי א. חיים » ב' יולי 27, 2020 9:41 pm

רק כעת הבחנתי בחידוש נוסף במאמר ההוא - לדבריו, החיד"א כותב שהב"י השתמש בנוסח איטלקי של הלכות הרי"ף.
הכותב אינו מגלה אם החיד"א מדבר על נוסח כתב יד מאיטליה או של דפוס מארץ זו.
איך שיהיה, עד שלא יוכח אחרת, ברצוני לטעון שדבר כזה אינו נמצא בכתבי החיד"א.
עסקתי בעבר בנושא, ואני רוצה לקבוע כי הבית יוסף השתמש בדפוס קושטא רס"ט של הרי"ף, לא בשום מקור איטלקי - לא כתב יד ולא של דפוס.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3236
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: מהדורה חדשה של הרי"ף - דיגיטלית ולקראת הדפסה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יולי 27, 2020 10:58 pm

את השימוש של הב"י בדפוס קושטא הראה עזרא שבט בסדרת פוסטים בבלוג גילוי מילתא שעסקו בנוסח הרי"ף, ואולי כבר במאמרו בישורון שבו תיאר את העבודה על המהדורה הזאת.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 92 אורחים