מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
פלגינן
הודעות: 2893
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי פלגינן » ב' נובמבר 04, 2019 12:06 am

המושג של בעל סמכות על העם היהודי החל מריש גלותא בבבל או הנשיא בארץ ישראל, שתפקידו היה הן בייצוג כלפי השלטונות והן בגבייה ובנושאים שונים כלפי הקהילה וכלפי חוצה לה, פשט צורה ולבש צורה במשך הדורות. לאחר ירידת קרנה של הקהילה בבבל ועם הנדודים למערב אירופה, נוצר מודל פנים קהילתי וסמכות דוגמת חדר"ג או תקנות שו"ם. הסמכות הצטמצמה משלטון על כל הגולה לשלטון קהילתי. היו איגודים על-קהילתיים דוגמת ועד ארבע ארצות וכדומה, אך לרוב המודל היה מצומצם ופנים-קהילתי. ברוב הדורות הסמכות של השלטון הקהילתי הייתה מגובה או מוכרת ע"י השלטונות.
לרוב מדובר היה בגוף מינהלי ולא רוחני, בתקופת חז"ל והגאונים, ראש הגולה או הנשיא פעל לצד בית המדרש ולרוב בתחומים אחרים. גם בהמשך היה ניתן לראות חילוקי רשויות בין הסמכות הגשמית לבין הסמכות הרוחנית, והיחס ביניהם היה נתון לשינויים ולתנודות.
איפשהו עם התפוררות מוסד הקהילה ובמיוחד אחר מלחמות העולם נראה שהסמכות המינהלית התפצלה, חלקה הגשמי עבר ברובו לרשות המדינה או המדינות, והחלק הפנים-קהילתי על גבול הרוחני עבר לסמכות הרבנית, לרב או אב"ד וכדומה, וגם כיום העסקנים שפועלים בתקנות שונות פועלים תחת ובתיאום עם הרבנים (רשמית).

א. האם התיאור דלעיל - בקווים גסים - הוא נכון?
ב. אני מחפש חומרי סיכום וסקירה שעוסקים בסמכות "ראש הקהל" בימינו; האם בכלל ישנה כזו סמכות, מה מקור כוחה, והיכן היא יכולה לבוא לידי ביטוי?

אודה לכל עזרה בנושא.

לענין
הודעות: 2465
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי לענין » ב' נובמבר 04, 2019 12:17 am

איני רואה עצמי מסוגל לנושא הרחב מני ים, אך לחביבותא דמילתא אציין משהו מעניין ששמעתי פעם מהרב סילמן (זה בערך בלשונו).
פעם דנתי לפני ר' ניסים עם ר' מרדכי קרליץ אם יש לעיריית בני ברק תוקף של זט"ה. ר' ניסים לא התפלפל אתנו, הוא רק אמר, בחיוך 'מוטלה, אתה לא ז' טובי העיר'!

חיים שאול
הודעות: 437
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי חיים שאול » ב' נובמבר 04, 2019 9:10 am

אבל מאז שמוטלה נהי' ראש עיר ר' נסים התחיל להורות לא לגנוב מהעיריי'

בברכה המשולשת
הודעות: 10696
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' נובמבר 04, 2019 9:37 am

בשאלה ההיסטורית יש הרבה מחקרים (אלון, סולובייצ'יק, גרוסמן, שוחטמן עוד)
מע"כ ידידי הרה"ג עדו רכניץ חיבר שני ספרים על זה, בדגש על יישום הלכה למעשה.
ג"א הקטן עסקתי בשאלות בעניין זה בס"ד בספרי.
אם אפשר למקד את השאלה המעשית אשמח להעלות לכאן מה שרלוונטי.

פלגינן
הודעות: 2893
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי פלגינן » ב' נובמבר 04, 2019 10:08 am

בברכה המשולשת כתב:בשאלה ההיסטורית יש הרבה מחקרים (אלון, סולובייצ'יק, גרוסמן, שוחטמן עוד)
מע"כ ידידי הרה"ג עדו רכניץ חיבר שני ספרים על זה, בדגש על יישום הלכה למעשה.
ג"א הקטן עסקתי בשאלות בעניין זה בס"ד בספרי.
אם אפשר למקד את השאלה המעשית אשמח להעלות לכאן מה שרלוונטי.

בשאלה ההיסטורית אכן יש חומרים רבים. במה שנוגע לימינו אני מחפש כל חומר שמדבר על היישום המעשי של סמכויות שיש לקהילה ולנציגיה. הרב רכניץ, אאל"ט, עסק ברוב דבריו בסמכות של מדינה, דבר שהוא שונה מאוד מסמכות של קהילה. ראיתי שיש אצלו גם כמה סימנים על סמכות של קהילה ואשמח לקבל ממי שיש לו את החומר בקובץ. כמובן שאשמח לקבל גם מדברי מעכ"ת בנושא הסמכות הקהילתית.

בברכה המשולשת
הודעות: 10696
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' נובמבר 04, 2019 10:18 am

הנה מש"כ בעניי בזה (מסמך אחד זה ליקוט מתוך הפרק הראשון. המסמך השני זה הפרק השני כולו, העוסק הרבה בנושא)
קבצים מצורפים
פרק שני גרסא מחודשת.doc
(660 KiB) הורד 16 פעמים
יישום תפקידי הקהילה.docx
(53.09 KiB) הורד 12 פעמים

פלגינן
הודעות: 2893
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי פלגינן » ב' נובמבר 04, 2019 10:32 am

בברכה המשולשת כתב:
פלגינן כתב:
בברכה המשולשת כתב:בשאלה ההיסטורית יש הרבה מחקרים (אלון, סולובייצ'יק, גרוסמן, שוחטמן עוד)
מע"כ ידידי הרה"ג עדו רכניץ חיבר שני ספרים על זה, בדגש על יישום הלכה למעשה.
ג"א הקטן עסקתי בשאלות בעניין זה בס"ד בספרי.
אם אפשר למקד את השאלה המעשית אשמח להעלות לכאן מה שרלוונטי.

בשאלה ההיסטורית אכן יש חומרים רבים. במה שנוגע לימינו אני מחפש כל חומר שמדבר על היישום המעשי של סמכויות שיש לקהילה ולנציגיה. הרב רכניץ, אאל"ט, עסק ברוב דבריו בסמכות של מדינה, דבר שהוא שונה מאוד מסמכות של קהילה. ראיתי שיש אצלו גם כמה סימנים על סמכות של קהילה ואשמח לקבל ממי שיש לו את החומר בקובץ. כמובן שאשמח לקבל גם מדברי מעכ"ת בנושא הסמכות הקהילתית.


הנה מש"כ בעניי בזה (מסמך אחד זה ליקוט מתוך הפרק הראשון. המסמך השני זה הפרק השני כולו, העוסק הרבה בנושא)

אני מודה לך מאוד מאוד!

תורה מפוארת
הודעות: 310
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ב' נובמבר 04, 2019 10:38 am

בקו שלהבת אש תמצא הרבה הרבה תוכן מעניין זה.

ישא ברכה
הודעות: 1463
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי ישא ברכה » ב' נובמבר 04, 2019 2:47 pm

א. אני חושב שהתיאור בגדול בהחלט נכון (החלוקה הבסיסית קיימת עוד קודם, הסנהדרין והמלך. הסנהדרין על ההלכה והמלוכה על ההתנהלות הגשמית, כמובן שיש הרבה חפיפה והתנהלות משותפת).
ב. הייתי ממליץ ספר התקנות בישראל (קיים באוצר) שמתחיל בתקנות משה רבינו ומסתיים בתקנות הרבנות הראשית בימינו, הוא עוסק בהגדרת הסמכויות גם בימינו. חלק ד' עוסק בעיקר בזמנינו, ובסמכויות השונות.

עתניאל בן קנז
הודעות: 1673
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' נובמבר 04, 2019 6:53 pm

חיים שאול כתב:אבל מאז שמוטלה נהי' ראש עיר ר' נסים התחיל להורות לא לגנוב מהעיריי'

לאו דוקא ז' טובי העיר. מספיק 'ועד בית' הנוהג ביושר ובלי אפליות.

נוטר הכרמים
הודעות: 5925
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: ריש גלותא > ראש הקהל > טובי העיר > ועד ארצות > בזמנינו

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' נובמבר 04, 2019 8:59 pm

חיים שאול כתב:אבל מאז שמוטלה נהי' ראש עיר ר' נסים התחיל להורות לא לגנוב מהעיריי'

משונה מאוד, ואיני מחויב להאמין.

אגב, נזכרתי עכשיו שהייתי נוכח שפעם מוטל'ה הגיע לבית המדרש של 'מעלות התורה' וניגש לשולחנו של מו"ר הגר"ש זצוק"ל.
הגר"ש שאלו, מי אתם, וענה, מרדכי קרליץ. והגר"ש שאלו, אזון פון ר' ניסים? [ודוק].


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 48 אורחים