ספרו של מלר על הגר״ח מבריסק

[השעיר החיי]

להלן סיפור על ר גבריאל דובראשווילי שלמד שחיטה בבריסק, הסמיכו אותו שם, ולאחר מכן נדד למינסק שם סרבו לתת לו היתר שחיטה עד שהגר״ח נזף בהם.
דא עקא שמהמסמכים המצורפים ניתן לראות שבדיוק להיפך והוא קיבל את ההיתר מרבני מינסק חצי שנה לפני שקיבל משוחטי ודייני בריסק, ונפל פיתא בבירא.

[השעיר החיי]

3C22B833-2BDE-45DC-B3A7-3714360FFF4F.jpeg (1.67 MiB) נצפה 8405 פעמים

09785825-BA9E-47F2-BA87-A25C677DCC05.jpeg (1.59 MiB) נצפה 8405 פעמים

495A2FEF-4FF0-40F3-8044-5588D87252F7.jpeg (1.75 MiB) נצפה 8405 פעמים

[עמקן]

ידוע שסיפורי מלר אינם מסוכמכים כלל.
לאחרונה ישבתי באוטובוס עם אחד שסבא של חבורתא שלו מקור אחת המעשות. הוא היה אצל ר' חיים, וב' אנשים באו אליו שיתפלל משום שנשותיהם מקשות ללדת. ר' חיים אמר להם לשבת שם. אחר קצת זמן הוא אמר מזל טוב להבא באחרונה, שאשתו בודאי ילדה עכשיו ואפשר ללכת. זמן מה אח"כ הוא אמר להראשון שאשתו בודאי ילדה כבר. וכך היה. הוא אמר לר"ח שהוא רואה רוח הקודש. ר"ח אמר זה אינו רוח הקודש. הראשון היה חסיד. ברגע ראשון שהתחיל משהו הוא כבר רץ אצל הרב. השני היה ליטאי, הוא לא הולך אל הרב עד שהמצב קשה ביותר, והבנתי שהלידה קרובה. [לדבריו בודאי היה רוח הקודש, וההסבר היה התחמקות של ר' חיים].
בספר של מילר במקום חסיד הוא כתב ת"ח, ובמקום ליטאי הוא כתב ע"ה. נכד בעל המעשה דיבר איתו, והוא הודה שהמעשה כדבריו וטען שהיה זה טעות בספר. אבל תוך כדי, הוא הודה שהוא שמח שהוא טעה, משום שאילו היה כותב המעשה כמו שהיתה, זה היה יכול להרגיז חסידים והם לא היו קונים ספרו.

[חלמישצור]

אשכול "רבנו חיים הלוי מבריסק".

[השעיר החיי]

קדשים.PNG (263.62 KiB) נצפה 8611 פעמים

[השעיר החיי]

ומשום מה לא ציין שלא מינוי סוכן מדובר על אלא על הסכמה נדירה של הגרח לפירושו של הנוכל לירושלמי יבמות ואיך לא עמד על טיבו?

יבמות.PNG (36.65 KiB) נצפה 8610 פעמים

[השעיר החיי]

והנה שתי גרסאות לסיפור משעשע

CE2A084C-6053-4A09-A949-1B455FA9A095.jpeg (1.21 MiB) נצפה 8400 פעמים

3B1BEA06-7BA8-4D66-B9E5-9D8A727BB028.jpeg (1.42 MiB) נצפה 8400 פעמים

0138848D-185D-4161-BA56-87848444A799.jpeg (1.44 MiB) נצפה 8400 פעמים

[השעיר החיי]

אבל אם נרחיק מאה עמודים משם לא נשים לב שבא הרוג ברגליו עם סיפור שסותר כל הנ״ל:

0B206161-0FC9-431D-93FA-7FB3AC8FECD5.jpeg (1.64 MiB) נצפה 8400 פעמים

DAB2D5EE-3504-487F-BE63-84738DE6AAF6.jpeg (1.61 MiB) נצפה 8400 פעמים

[השעיר החיי]

כאן קשה בכלל להבין מה מקור הבדותא הזאת. אולי שיבוש על שיבוש ממשהו של חז״ס עם המהריל דיסקין

4343.jpg (2.03 MiB) נצפה 8398 פעמים

6033BBCB-0B60-4866-9976-4A8F144AF483.jpeg (2.11 MiB) נצפה 8398 פעמים

[ידידיה]

ומשום מה לא ציין שלא מינוי סוכן מדובר על אלא על הסכמה נדירה של הגרח לפירושו של הנוכל לירושלמי יבמות ואיך לא עמד על טיבו?

יבמות.PNG

"דבר גדול עשה בישראל"
זה עדיין לא הסכמה נדירה לפירושו.

ומהנוסח שמדבר על לברך על המוגמר ועל נטילת חלק בזה, משמע שמדובר על סיוע להמשך הו"ל, ומניין לך שאין זה ע"י סוכן שמוכר מראש את הספר כמקובל אז?

[השעיר החיי]

לא הבנתי את הטענה. לא אמרתי שהגר"ח הסכים לירושלמי המזויף, אבל הוא כן נתן הסכמה למזייף פרידלנדר על הפירוש שלו לירושלמי יבמות. בהסכמה זו הוא מהלל את המחבר ואת פרושו. זאת ידיעה מעניינת מאוד ושונה לחלוטין מאמירה שהגר"ח נתן אישור להפצת הירושלמי הלא מזויף (ולא לפרוש המחבר).

[עובדיה חן]

ד"א ידוע שהרב מלר לא כותב ולא עורך את ספריו[מלבד התמונות והמסמכים] אלא אברך מישיבת פוניבז' כפי שמצוין בהקדמות של ספריו בר"ת רש"מ כך שאין מה להלין עליו.

[איש_ספר]

[חמיו של הרב מפוניבז' היה רא"ל רובין ולא בארון]

[ידידיה]

לא הבנתי את הטענה. לא אמרתי שהגר"ח הסכים לירושלמי המזויף, אבל הוא כן נתן הסכמה למזייף פרידלנדר על הפירוש שלו לירושלמי יבמות. בהסכמה זו הוא מהלל את המחבר ואת פרושו. זאת ידיעה מעניינת מאוד ושונה לחלוטין מאמירה שהגר"ח נתן אישור להפצת הירושלמי הלא מזויף (ולא לפרוש המחבר).

כדאי לשים לב מתי הגר"ח חוזר ומצטט מה שהמו"ל שלח לו על פירושו, ומאימתי הם דברי הגר"ח.

[דרופתקי דאורייתא]

ד"א ידוע שהרב מלר לא כותב ולא עורך את ספריו[מלבד התמונות והמסמכים] אלא אברך מישיבת פוניבז' כפי שמצוין בהקדמות של ספריו בר"ת רש"מ כך שאין מה להלין עליו.

אז מלר זה רק חברה להוצאה לאור?
מה הראשי תיבות "רש"מ"?

[השעיר החיי]

כאן באמצע דיון ארוך על ועידת פטרבורג בתר"ע משום מה יש תמונה "מאחד הועידות ברוסיה (תרמ"ד)". אין שום קשר בין התמונה לדיונים והתמונה איננה של ועידה ברוסיה.
זאת ועידת קטוביץ (בשלזיה - רחוק מרוסיה), ולא קשורה לפוליטיקה הרוסית, אלא ועידת "חובבי ציון" הידועה. כמובן אסור להזכיר זאת בספר על הגר"ח.
ה "?" היושב באמצע בין שני הגאונים הר"ש מוהליבר והר"ד פרידמן הוא ד"ר פינסקר, יו"ר חובבי ציון. האמת שלעומת צנזור התוארים בספר למי שאינם נאמני בית בריסק, כאן מחולקים התואר "רבי" בנדיבות לאלכסנדר צידרבוים עורך המליץ דוד גורדון עורך המגיד וכו'
ו"התמונה הנדירה" מופיעה בכל ספר ואתר על חובבי ציון כולל ויקיפדיה..

בדרך אגב - באותו עמוד יש התפתלות לשונית מורכבת על מנת להמנע מלציין שהמרחשת היה מועמד מוסכם מאחר והיה חבר המזרחי (הס מלהזכיר).

232234455.jpg (1.77 MiB) נצפה 8353 פעמים

[השעיר החיי]

כאן באמצע תיאור השואה תמונות של הפצצות ושל חיילים גרמנים ממלחמת העולם הראשונה..

E70118EE-E92A-4B28-BEF1-F5F1230D6AD9.jpeg (2.16 MiB) נצפה 8299 פעמים

[השעיר החיי]

והתיאורים הללו על ר שמחה זליג לא נראים נכונים. לא על איסוף יהודים ביום כיפור תשג, לא על מקום הרצחו, ועוד כמה וכמה פרטים

91C17489-609A-435C-8552-A3F1FA22FF89.jpeg (1.84 MiB) נצפה 8295 פעמים

29222F7E-9A2B-4132-A449-79528B236CE2.jpeg (2.2 MiB) נצפה 8295 פעמים

[גבול ים]

[quote="השעיר החיי"]כאן קשה בכלל להבין מה מקור הבדותא הזאת. אולי שיבוש על שיבוש ממשהו של חז״ס עם המהריל דיסקין

פניני רבנו הגרי"ז עמ' סז

[השעיר החיי]

יש״כ. אז הוספנו את הגרממ לרשימת מעתיקי השמועות ההזויות. ואיך מה שהוא כתב התפתח למאמר ארוך בעיתון ותשובה ארוכה של הרב מקוונה?
ובדר״א מה כל המשחקים הללו של ג״א וג״א במקום להזכיר שמות ולתת מראי מקומות??

[השעיר החיי]

ולסיום קצת חיוב: יש מכתבים מקוריים מרתקים, יש הרבה תמונות יפות, יש קטעי עיתונים טובים, ויש עבודת איסוף חומר גדול ממגוון רחב מאוד של מקורות.
רק חבל חבל על העריכה. כל המלודרמות המיותרות, הסופרלטיבים הלא נגמרים, כל הצינזורים ו״תיקונים״, הסטיה מהנושא, והערבוב המוחלט בין מקורות ראשוניים לבין פה רביעי ממשהו ששמע מבעל המעשה..

[לבי במערב]

יש״כ. אז הוספנו את הגרממ לרשימת מעתיקי השמועות ההזויות. ואיך מה שהוא כתב התפתח למאמר ארוך בעיתון ותשובה ארוכה של הרב מקו[ב]נה? . .

לפענ"ד, לאו דוקא ששמועה הזוי' היא זו. אינו מופרך לומר שכך נשתרבב במוחו של מאן-דהו.
עם זאת, ודאי שהתוספת של "מאמר ארוך בעיתון ותשובה ארוכה של הרב מקו[ב]נה" מופרכת לחלוטין.

פניני הגרי''ז - מקרא לא קרא.JPG (35.05 KiB) נצפה 8227 פעמים

- אגב, מהגרסא אצל הגרמ"מ 'מובן' למה לא צויין הפס' באסתר (ח, ט - ראה הע' 54); פשוט, אף לטענת המסכיל הלז (אם היתה), היו החודשים בני... 25 יום!

[איש_ספר]

אבל אם נרחיק מאה עמודים משם לא נשים לב שבא הרוג ברגליו עם סיפור שסותר כל הנ״ל:

0B206161-0FC9-431D-93FA-7FB3AC8FECD5.jpeg

DAB2D5EE-3504-487F-BE63-84738DE6AAF6.jpeg

לא העמקתי בכל הפרטים אבל האם לא יתכן שהיו כמה בוררויות בהם סירב לקחת כסף? כך עולה מהספדו של הרח"ז חרש שלהלן.

אגב, בסיפור המסופר בפי רח"ז חארש, יש משהו מתמיה: הנסיעה מבריסק שבפולין לריגא שבלטביה עשויה לקחת זמן רב מאד, בטח בשביל יולדת הצריכה ישועה מהירה. הקיצור עיון במקור (מצוי באוצר) מלמד שיש כאן עירוב עם סיפור אחר המופיע שם, ואת הכסף גבה הגרח"ס בבריסק ולא בריגא...

[מאיר נפתלי]

ולסיום קצת חיוב: יש מכתבים מקוריים מרתקים, יש הרבה תמונות יפות, יש קטעי עיתונים טובים, ויש עבודת איסוף חומר גדול ממגוון רחב מאוד של מקורות.
רק חבל חבל על העריכה. כל המלודרמות המיותרות, הסופרלטיבים הלא נגמרים, כל הצינזורים ו״תיקונים״, הסטיה מהנושא, והערבוב המוחלט בין מקורות ראשוניים לבין פה רביעי ממשהו ששמע מבעל המעשה..

מסכים

מסקרן מתי יתחילו לצוץ ביוגרפיות מעניינות וכנות יותר כמו בסגנון של יעקב מרק (למרות שגם ההיסטוריוגרפיה החרדית קלאסית חשובה להרבות חשק ללימוד התורה יראת שמים ומידות טובות).

[השעיר החיי]

לא העמקתי בכל הפרטים אבל האם לא יתכן שהיו כמה בוררויות בהם סירב לקחת כסף? כך עולה מהספדו של הרח"ז חרש שלהלן.

אגב, בסיפור המסופר בפי רח"ז חארש, יש משהו מתמיה: הנסיעה מבריסק שבפולין לריגא שבלטביה עשויה לקחת זמן רב מאד, בטח בשביל יולדת הצריכה ישועה מהירה. הקיצור עיון במקור (מצוי באוצר) מלמד שיש כאן עירוב עם סיפור אחר המופיע שם, ואת הכסף גבה הגרח"ס בבריסק ולא בריגא...

הייתה בוררות אחת מפורסמת על סכום עצום שהוא הרוגטשווער והרח״ע ישבו בה ונקשרו עליה הרבה סיפורים אז כל שלושת הסיפורים מדברים על אותו דבר. השאלה מי הכי אמין בינהם היא שאלה מעניינת. התוכל להעלות את המקור של חרש?

[לבי במערב]

הייתה בוררות אחת מפורסמת על סכום עצום שהוא הרוגטשווער והרח״ע ישבו בה ונקשרו עליה הרבה סיפורים אז כל שלושת הסיפורים מדברים על אותו דבר . .

האם לא יתכן (וסביר) לומר ש"היתה בוררות אחת מפורסמת", ולפיכך כל סיפורי הבוררות שידעו על הגר"ח (גם מבוררויות אחרות) - 'נקשרו' בה?
כ"ז לענין טענת כת"ר, אף לגוף העובדא דנן:
הרי בנדו"ד מפורש בסיפורו של הרח"ז חאראש (בספרו 'שמחת חיים' - עט, סע"א ואילך) שהי' זה בבריסק (וה"נ מסתבר בשכל הישר), אלא שנתערבב בדעתו מחמת אזכור "הבוררות המפורסמת" דריגא (שהובאה כדוגמא לכך שהקפיד לא ליטול שכר על בוררויותיו).
ומ"מ נמצא שטעה מחבר הספר, אלא שטעות אחרת היתה בידו...

[השעיר החיי]

יש״כ על המראה מקום ואכן הצדק עמכם שכוונתו שלקח הכסף בבריסק. אבל אז זה אומר שיש שני בעיות: א. מלר סיפר את הסיפור לא נכון שנסע לריגה לקחת את הכסף (וכמו שהעירו ממילא זה לא הגיוני בכלל), וב. חרש אומר שלא לקח פרוטה בריגא וזה סותר את שני סיפורי הרב כהנמן כמו שציינתי. ומסתמא חרש יותר קרוב למעשה ואמין.

[לבי במערב]

. . חרש אומר שלא לקח פרוטה בריגא וזה סותר את שני סיפורי הרב כהנמן כמו שציינתי. ומסתמא חרש יותר קרוב למעשה ואמין.

הבעי' היא שהסיפור השני מובא משם ר' חיים פיינשטיין (שהרב כהנמן סיפר זאת לו אישית). מילא על הראשון "צויין שפרטיו אינם מדוייקים", אך מה נעשה לגרסא זו?
אולם להנ"ל ניחא: כיון ש'בוררות ריגא' נתפרסמה במאד, כל מעשה (מופלא) בבוררויות הגר"ח 'הדביקו' לה, ואף הרח"פ לא נמלט מכך; שכן דרכן של שמועות כגון אלו - מש'ידוע' הדבר שהגר"ח אינו נוטל כסף על בוררויותיו (וכהנהגה ייחודית לו), כל שמועה על חריגה מהכלל (קרי: מקרה שבו נטל את הכסף, מאיזה טעם שיהי'), אוטומטית תצורף לאותו מקרה מסוים ונדיר (ובנדו"ד - "הבוררות המפורסמת" דריגא).
[ומן הסתם, בגרסא הראשונה מדובר במעשה שלישי...].

[הוד_והדר]

לאחרונה כתבתי לו אימייל אודות ספר אחר שהוציא לאור באחרונה, על סב אשתו ר' רפאל שטרן, ואי דיוק סיפור אחד שהובא שם, שלכאורה לא היה ולא נברא, עכ"פ לא כפי המסופר שם - כמובן מעולם לא ענה למייל.

[עתניאל בן קנז]

יש״כ. אז הוספנו את הגרממ לרשימת מעתיקי השמועות ההזויות. ואיך מה שהוא כתב התפתח למאמר ארוך בעיתון ותשובה ארוכה של הרב מקו[ב]נה? . .

לפענ"ד, לאו דוקא ששמועה הזוי' היא זו. אינו מופרך לומר שכך נשתרבב במוחו של מאן-דהו.
עם זאת, ודאי שהתוספת של "מאמר ארוך בעיתון ותשובה ארוכה של הרב מקו[ב]נה" מופרכת לחלוטין.

פניני הגרי''ז - מקרא לא קרא.JPG

- אגב, מהגרסא אצל הגרמ"מ 'מובן' למה לא צויין הפס' באסתר (ח, ט - ראה הע' 54); פשוט, אף לטענת המסכיל הלז (אם היתה), היו החודשים בני... 25 יום!

מענין האם מישהו גם מביא שה'משכיל' טען שסיבוב הירח בעבר - עליו מושתת החודש - היה בן 25 יום?

[לבי במערב]

מענין האם מישהו גם מביא שה'משכיל' טען שסיבוב הירח בעבר - עליו מושתת החודש - היה בן 25 יום?

הזויים תמיד היו ויהיו; אין זה מן המופרך.

[גבול ים]

יש״כ. אז הוספנו את הגרממ לרשימת מעתיקי השמועות ההזויות. ואיך מה שהוא כתב התפתח למאמר ארוך בעיתון ותשובה ארוכה של הרב מקוונה?
ובדר״א מה כל המשחקים הללו של ג״א וג״א במקום להזכיר שמות ולתת מראי מקומות??

יש כאן ערבוב של שתי נוסחאות.
הנוסח השני [ג"א ב']- מלר בעובדות והנהגות ח"ד עמ' רצו מספר אותו בלי המאמר בעיתון והתשובה של הרב מקאוונא.
הנוסח הראשון כפה"נ מקורו מהטללי אורות בפרשת נח.
נוסח ממוצע בין שניהם [המשכיל פירסם, והגר"ח בשומעו הגיב] סופר גם ע"י הגראי"ל [אעלה בתמר מתורת בית בריסק עמ' כט].