מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 144
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » א' מרץ 08, 2020 10:14 am

פרוזבול הגרח''ק.jpg
פרוזבול הגרח''ק.jpg (133.71 KiB) נצפה 5231 פעמים

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי אבני גזית » א' מרץ 08, 2020 10:22 am

שנת תש"ד?

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' מרץ 08, 2020 10:25 am

ברור. איני מבין מדוע מפרסמים דבר כזה בספר (אלא אם כן לא שמו לב). וגם כאן יש לשקול להעלימו, למרות המציאה הנחמדה, משום כבוד התורה.

מָרוֹקַאִי זן חזו''א
הודעות: 144
הצטרף: ו' אוקטובר 28, 2016 11:05 am

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי מָרוֹקַאִי זן חזו''א » א' מרץ 08, 2020 10:28 am

מקדש מלך כתב:ברור. איני מבין מדוע מפרסמים דבר כזה בספר (אלא אם כן לא שמו לב). וגם כאן יש לשקול להעלימו, למרות המציאה הנחמדה, משום כבוד התורה.

הנדון הוא הלכתי: האם הפרוזבול הזה כשר?

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' מרץ 08, 2020 10:32 am

כמובן שניתן לדון בו כמעשיה בעלמא, או לכתוב שנמצא פרוזבול של אחד מגדול ישראל עם טעות בתאריך, וכעת יש לדון וכו'.
יהיה פחות סנסציוני? נו...

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » א' מרץ 08, 2020 11:20 am

ראשית, אין כאן 'טעות בתאריך', כי אם 'חסרון בתאריך': חסרה המלה 'וחמשים'. ולגופו של ענין:
הואיל וגופו של שטר מוכיח ללא כל צד של ספק שהוא נכתב בשנת תשנ"ד, השטר שריר וקיים.

עזריאל ברגר
הודעות: 13086
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 08, 2020 3:11 pm

ביקורת תהיה כתב:ראשית, אין כאן 'טעות בתאריך', כי אם 'חסרון בתאריך': חסרה המלה 'וחמשים'. ולגופו של ענין:
הואיל וגופו של שטר מוכיח ללא כל צד של ספק שהוא נכתב בשנת תשנ"ד, השטר שריר וקיים.

מי אמר לך שהוא לא נכתב בשנת תש"מ?

הבטחתי
הודעות: 1039
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי הבטחתי » א' מרץ 08, 2020 3:32 pm

הסטייפלר נזכר פה בברכת החיים - ע"כ שנכתב אחרי תשמ"ה.

בלום
הודעות: 120
הצטרף: ו' יולי 10, 2015 10:16 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי בלום » א' מרץ 08, 2020 4:21 pm

כלומר בברכת המתים.

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי פרנצויז » א' מרץ 08, 2020 4:49 pm

צדיקים במיתתם קרויים וכו'.

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » א' מרץ 08, 2020 6:10 pm

הבטחתי כתב:
עזריאל ברגר כתב:מי אמר לך שהוא לא נכתב בשנת תש"מ?
הסטייפלר נזכר פה בברכת החיים - ע"כ שנכתב אחרי תשמ"ה.
ובר מן דן, בשנת התש"ם חל כח באלול בשלישי בשבת.

עזריאל ברגר
הודעות: 13086
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 08, 2020 6:14 pm

השאלה היא האם באמת מכשירים שטר על סמך הוכחות כאלו, שצריך להתפלפל עליהן.

עזריאל ברגר
הודעות: 13086
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 08, 2020 6:24 pm

בואו נניח שמשיח מגיע באחת השנים תשנ"ה ואילך, והסנהדרין משנים את לוחות השנה, כך שבשנת תשס"ד או תשע"ד וכדו' חל כח אלול ביום ראשון, והיא גם שנת ערב-שמיטה (שהרי בביאת המשיח יתחילו מחדש למנות את השמיטות), האם תהיה היכולת (הטכנית) להציג את השטר הזה ולטעון שהוא נכתב בשנה אחרת, ויש לו השפעות על הלוואות אחרות?
לכאורה כן. וע"כ לכאורה השטר הזה פסול.
מעניין לשאול את הגרח"ק בעצמו.

פלוריש
הודעות: 2442
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי פלוריש » א' מרץ 08, 2020 9:05 pm

העיר לי חבר שאין חובה למלווה להציג את השטר ונאמן אדם לומר "פרוזבול היה לי ואבד"

שמש
הודעות: 1579
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי שמש » ד' מרץ 11, 2020 7:17 pm

מָרוֹקַאִי זן חזו''א כתב:
פרוזבול הגרח''ק.jpg

עיין באבן העזר סו''ס קכז.

עזריאל ברגר
הודעות: 13086
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מרץ 12, 2020 3:13 pm

שמש כתב:
מָרוֹקַאִי זן חזו''א כתב:
פרוזבול הגרח''ק.jpg

עיין באבן העזר סו''ס קכז.

יישר כח גדול!
שם נפסק לגבי השמטת מספר המאות - שהרי זה גט פסול.
וה"הוכחה" שאיש זה ואשתו לא חיו במאה הקודמת וכיו"ב - אולי מועילה שלא יהיה גט בטל.

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ה' מרץ 12, 2020 7:13 pm

עזריאל ברגר כתב:השאלה היא האם באמת מכשירים שטר על סמך הוכחות כאלו, שצריך להתפלפל עליהן.
התשובה היא: 'הן'. ראה ש"ך חו"מ סימן מג ס"ק ה באורך, דוק ותשכח.

מענה איש
הודעות: 1028
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי מענה איש » ו' מרץ 13, 2020 12:22 am

אולי עשו אחר???
ואת זה סתם אספן-סקרן לקח...

עזריאל ברגר
הודעות: 13086
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מצא את הטעות (2)... הפרוזבול של מרן הגרח"ק.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' מרץ 13, 2020 1:15 pm

ביקורת תהיה כתב:
עזריאל ברגר כתב:השאלה היא האם באמת מכשירים שטר על סמך הוכחות כאלו, שצריך להתפלפל עליהן.
התשובה היא: 'הן'. ראה ש"ך חו"מ סימן מג ס"ק ה באורך, דוק ותשכח.

עיינתי שם, ואכן מסתבר כדבריך.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 296 אורחים