מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

דרוש מתרגם מלאדינו

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי מורה צדק » ד' מאי 25, 2011 12:13 am

דרוש מתרגם מלאדינו לעברית.

איש אשכולות
הודעות: 276
הצטרף: ג' מרץ 01, 2011 10:35 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי איש אשכולות » ד' מאי 25, 2011 1:33 am

בשו"ת מהרי"ט מהדו"ח בהוצאת בית הספרים בני ברק חזון איש 15 יש תרגומים מלאדינו, תברר אצלם מי עשה להם את זה, פעם ביררתי וכמדומני שענו לי (בסופו של דבר לא הוצרכתי).

יחיעם מלח הארץ
הודעות: 79
הצטרף: ג' דצמבר 28, 2010 7:38 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי יחיעם מלח הארץ » ד' מאי 25, 2011 7:40 pm

כמדומה לא קיים בית לספרים ברח' חזו"א 15, כבר איזה שנים

אורי אגסי
הודעות: 502
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 11:29 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי אורי אגסי » ה' מאי 26, 2011 2:08 am

אולי כוונתו לחנות שהיתה שם בבעלות הר' לזר, כיום ברח' השומר חנות ספרים "למדן".

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11448
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' מאי 26, 2011 2:27 am

שו"ת מהרי"ט הנדמ"ח שייך לר' שריה לנדו, הגם ששם בית הספרים ('למדן') מופיע שם.
יש היום שרותי תרגום מקצועים בתשלום, מכל שפה לכל שפה.

אדג
הודעות: 1517
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי אדג » ה' מאי 26, 2011 4:21 am

כן, אבל לך תמצא מתרגם מלאדינו שגם מבין עניין, ולא א שטיקעל גוי.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11448
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' מאי 26, 2011 4:28 am

לאדינו היתה שפה של המון העם ולא של ת"ח (בשונה מאידיש) ולכן שום דבר תורני רציני לא נכתב בלאדינו (ואם יש בספרי הפוסקים קטעים בלאדינו הרי זה עדויות וכו', כל השאר ספרי דינים לנשים וע"ה, סיפורי מעשיות, שירים ומחזות). כך שאין מה לחוש.

אדג
הודעות: 1517
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי אדג » ה' מאי 26, 2011 4:38 am

איש_ספר כתב:לאדינו היתה שפה של המון העם ולא של ת"ח (בשונה מאידיש)


גם באידיש לא נכתבה (כמעט) ספרות תורנית רצינית. כמדומני שהלקוטי-שיחות בחלקים ט"ו-כ"ט, הם הספרים היחידים באידיש שלא נועדו לנשים וע"ה.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11448
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' מאי 26, 2011 4:57 am

כונתי היתה בניגוד לאידיש שהיתה גם שפתם של הת"ח, ודומה אני שת"ח כלל לא דיברו בלאדינו, אבל אולי טעות בידי.

ר' גרונם יקום פורקן
הודעות: 100
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 7:54 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי ר' גרונם יקום פורקן » ה' מאי 26, 2011 3:47 pm

איש_ספר כתב:לאדינו היתה שפה של המון העם ולא של ת"ח (בשונה מאידיש) ולכן שום דבר תורני רציני לא נכתב בלאדינו (ואם יש בספרי הפוסקים קטעים בלאדינו הרי זה עדויות וכו', כל השאר ספרי דינים לנשים וע"ה, סיפורי מעשיות, שירים ומחזות). כך שאין מה לחוש.

'ילקוט מעם לועז' לר' יעקב כולי נכתב במקורו בלאדינו. אמנם ניתן לומר שספר זה נועד לנשים, כמו מקבילו 'צאינה וראינה' שנכתב ביידיש. אמנם אינני מכיר שום דבר תורני רציני (שיועד לת"ח) שנכתב במקורו ביידיש.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי מורה צדק » ה' מאי 26, 2011 7:44 pm

איש_ספר כתב:לאדינו היתה שפה של המון העם ולא של ת"ח (בשונה מאידיש) ולכן שום דבר תורני רציני לא נכתב בלאדינו (ואם יש בספרי הפוסקים קטעים בלאדינו הרי זה עדויות וכו', כל השאר ספרי דינים לנשים וע"ה, סיפורי מעשיות, שירים ומחזות). כך שאין מה לחוש.


דווקא יש.

אין לי בעיה לפנות לחברות האלה, אבל אני צריך אדם ירא שמים.

אדג
הודעות: 1517
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי אדג » ה' מאי 26, 2011 9:37 pm

איש_ספר כתב:כונתי היתה בניגוד לאידיש שהיתה גם שפתם של הת"ח, ודומה אני שת"ח כלל לא דיברו בלאדינו, אבל אולי טעות בידי.


וכי מה דיברו חכמי טורקיה ו(חלקים מ)יון? אידיש?

הלוואי
הודעות: 73
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 1:42 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי הלוואי » ו' מאי 27, 2011 7:45 pm

אני יודע לאדינו היטב.

(לדבר בקושי, אבל להבין מצויין).

לגבי יראת שמים, לצערי אני לוקה, אבל מצד שני מנסה מאד לשפר. זה מספיק?

יאיר
הודעות: 10044
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי יאיר » א' מאי 29, 2011 1:01 am

אם אתה לא שואל כמה תקבל לשעה/פרק מצבך טוב..

בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי בר ששת » א' מאי 29, 2011 1:14 am

לגופו של עניין,
האם אכן להוציא ליקוטי שיחות, (וכמובן גם ספר הזכרונות...) אין חומר תורני המיועד לת"ח, הכתוב אידית?

י. רבינוביץ
הודעות: 358
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 1:50 am

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי י. רבינוביץ » א' מאי 29, 2011 3:21 am

איש_ספר כתב:לאדינו היתה שפה של המון העם ולא של ת"ח (בשונה מאידיש) ולכן שום דבר תורני רציני לא נכתב בלאדינו (ואם יש בספרי הפוסקים קטעים בלאדינו הרי זה עדויות וכו', כל השאר ספרי דינים לנשים וע"ה, סיפורי מעשיות, שירים ומחזות). כך שאין מה לחוש.


דברים בטלים.
http://btjerusalem.com/aspamia.htm
לאדינו ואידיש שווין זה לזה במתכונתם.
אם נתחקה אחר היחס הפרופרציונאלי של כמות היהודים בספרד ובאשכנז,
נמצא כי כמות ה"דברי תורה" שנכתבו באידיש שווה ללאדינו.
תלמידי חכמים כתבו שאלות ותשובות בעיקר לתלמידי חכמים, והם השתמשו בלשון הקודש
ביניהם בין באשכנז ובין בספרד. גם הב"ח, הט"ז, והש"ך, ידעו אידיש וכתבו בלשה"ק.
שפה זרה [גם מה שקוראים "אידיש" שהוא שפה גרמנית עם מעט שינויים
שנכנסו מלשון הקודש וכו'], בכל מקום שהוא, תמיד הייתה שפתם של 'העם', ובד"כ הת"ח נאלצו להשתמש בה לא פעם.
כמו כן, הת"ח בדרשותיהם, בין באיטליה, בין בספרד ובין באשכנז דיברו בשפת העם, כך שלומר ש'אידיש' הייתה
שפה של ת"ח, זה כמו לומר שצרפתית בזמן רש"י הייתה שפה של ת"ח. ואכמ"ל.
נערך לאחרונה על ידי י. רבינוביץ ב א' מאי 29, 2011 3:46 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11448
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 29, 2011 3:35 am

רבינוביץ הנחמד, שמא תוכל לפרט לפחות ג' חיבורים תורניים שנכתבו בלאדינו (לא אגדות, לא מחזות, לא שירים, ולא דברי מוסר).
דפדפתי בלינק שצרפת ולא מצאתי.

לגבי שפת הדיבור, אני לא יודע בדיוק, אבל כפי המונח בזכרוני הרי שדרשות ושיעורי תורה שנאמרו במדרשות ובישיבות, נאמרו בלשוה"ק ולא בלאדינו, ובזה הם שונים מהאשכנזיים שחוץ מתפילה הכל היה באידיש, והלא אין להכחיש כי לשוה"ק שבפי חכמי 'הספרדים' מתוקנת יותר מזו השגורה אצל חכמי האשכנזים. וכנראה זו סיבת הדבר.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי מורה צדק » א' מאי 29, 2011 8:12 pm

בידי 2 ספרים הכתובים בלאדינו, ספרים חשובים מאוד ונחמדים ביותר מהרבה ספרים שנכתבו בלשון הקודש, ואני מאמין שישנם עוד רבים כאלה.
וזאת מלבד כמה וכמה דרשות ותשובות של מהר"ח פלאג'י שנכתבו בלאדינו.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17382
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' מאי 30, 2011 8:10 am

לגבי שפת הדיבור שאלתי שכן שגדל במרוקו, ואמר לי שכל הדרשות וגם הדיבור בלימוד היה בערבית, כעין שנהגו האשכנזים ביידיש. (וגם היה עושים טייטש לילדים לחומש בערבית)

הבונה
הודעות: 1131
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: דרוש מתרגם מלאדינו

הודעהעל ידי הבונה » ב' מאי 30, 2011 1:26 pm

איש ספר
בתשובות הרלב"ח סי' קה נראה כי מהר"י בי רב אמר שיעור ברמב"ם בו נוכחו תלמידיו (כמוכח מהמשך התשובה), בשפת לאדינו, ואחרי השיעור התפתח ויכוח בין הר"י בי רב לרלב"ח בלאדינו:

הדבר אשר באנו עליו למחלוקת אני והחכם כה"ר יעקב בי רב היה זה כי יום אחד בהיותו אומ' פסק בב"ה כמנהגו והיה לומד בהלכות שבת להר"מ ב"ם (פ"ו) בדין הנותן אגר' לגוי וכו' בהיותו מפרש מה שכתב הר"ם ב"ם והוא שיהיה שהות ביום כדי שיגיע לבי' הסמוך לחומה קודם השבת שמא זה וכו' ביתו סמוך לחומה אמר בלשון לעז בפירוש זה הלשון קיס"א אישט"י טורא אליי"א לישוש אל קאב"ו דיל"א טיי"רא גוט"ו קו"ן ל' סיר"קא. ואני כששמעתי דבריו תמהתי כי ידעתי שזה נאמ' בגמ' לקולא כי היא סברת ב"ה החולקים על ב"ש שאמרו שצריך שיהיה שהות ביו' עד כדי שיגיע לבית הבי דוא' ממש ובה"א שמספיק כשיהיה שהות להגיע עד הבית היות' קרוב הסמוך לחומה וח"ו שאמרתי לו אז דבר אבל אחרי שהשלים ואמרו קדיש והציבור משלימים התפלה ואמרתי לו לאזניו כי היינו יושבי' ביחד בלשון לעז ולשון כבוד מיראד שיניור קי לדעתי מ"ש עד שיגיע לבית הסמוך לחומה פור קולא שידיזי אין לה גמרא.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אוצרניק ו־ 77 אורחים