מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קברי המתים מחטא המרגלים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נויירא
הודעות: 359
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 8:21 am

קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי נויירא » א' יוני 06, 2010 3:29 am

באיכה רבתי ועוד שמתי מדבר היו מכינים לעצמם הקברים [הו' ברש"י תענית ל: ורשב"ם ומאירי ב"ב קכא.], אולם לכאו' הוא לא סתמו מעליהם הקבר בגולל ועדיין נזקקו החיים לקבור [כמובן, שזה עדיין חסך המון זמן], כך דא"ש הדמוכיח ביבמות עא: מאבותינו שקיבלו הזאה כשהן טמאים, ופרש"י שהיו טמאים שקברו אבותיהם מתי מדבר, אך הרמב"ן השיגו שכ"א היה חופר לעצמו, וכוונתו צ"ב מאחר שעדיין נזקקו לקבור כדין חובת קבורה בכ"מ.

אלא שבב"ב עד. תא אחוי לך מתי מדבר אזלי חזיתינהו ודמו כמאן דמיבסמי וגנו אפרקיד והוה זקיפא ברכיה דחד מינייהו ועייל טייעא תותי ברכיה כי רכיב גמלא וזקיפא רומחיה ולא נגע ביה, ולפשטות פשוטו הרי מבו' שאכן השאירום מגולים בקבריהם, ולא כיסום, כך שמחד תימה על רש"י [אא"כ נימא שאינו כפשוטו וכדו'], אך מאידך תימה למה לא כיסום בקבר כדין חובת קבורה,

האם חלק מעונש מתי מדבר היה שלא יקברו?.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי חכם באשי » א' יוני 06, 2010 3:47 am

אפילו אם באמת השאירו אותם בקבריהם, בלא לכסות, אין זה ממש שלא נקברו.
ואולי באמת השאירו אותם כך, והחולות הנודדים כיסום במשך הזמן.
משונה לומר כך, אבל בתור התחלה זה גם משהו...

נויירא
הודעות: 359
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 8:21 am

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי נויירא » א' יוני 06, 2010 4:47 am

מצות קבורה ודאי אינה מתקיימת בכך.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי אדג » א' יוני 06, 2010 5:51 am

בין כך מוכרחים אנו לומר שאגדה זו אינה כפשוטה, ועיי' בהמרש"א שדורשה היטב, היטב הדק.

נויירא
הודעות: 359
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 8:21 am

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי נויירא » א' יוני 06, 2010 5:56 am

לכן אני שואל בעיקר מהרמב"ן.

בנשק
הודעות: 123
הצטרף: ב' יוני 07, 2010 8:12 pm

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי בנשק » ב' יוני 07, 2010 9:08 pm

יש מצוה להיטמא לז' קרובים בחוץ לענין הקבורה, וזה אולי ישוב לרש"י ותמיהה על הרמב"ן.

נויירא
הודעות: 359
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 8:21 am

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי נויירא » ג' יוני 08, 2010 8:03 am

אינו אלא כשיש מה להתעסק, עד סתימת הגולל, באם המת כבר קבר את עצמו לחלוטין, או שלא אמורים לקבור ל"ש המצוה להיטמא.

מבי מדרשא
הודעות: 254
הצטרף: א' מאי 16, 2010 2:08 am

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי מבי מדרשא » ג' יוני 08, 2010 9:18 am

לולא דברי הגמ' מה ממך יהלוך שהיו קוברים ומכסים את עצמם, בכיסוי שיש בו מספר חורים, כך שיוכלו לנשום ולא ימותו ואף יוכלו לדוחפו בקומם בבוקר, אם קמו.
אכן, כאמור זה ללא דברי הגמ', אך מאחר דכך אמרו, אף שיש לדורשו, וכנז' מהמהרש"א, הרי שאין דברי הגמ' יוצאים מפשוטם, שמתי מדבר היו מגולים.

img770
הודעות: 133
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 11:21 pm
מיקום: brooklin n.y

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי img770 » ה' יוני 10, 2010 2:42 am

ושמא להיפך, שנשארו מכוסים (כמו שאמר מבי מדרשא),
ומה ששנינו בב"ב הוא לאחר שהתגלו הקברים עם הזמן, ע"י הרוח וכיו"ב. ובייחוד אם נאמר שהיה הכיסוי קל, כנ"ל.

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » ג' יוני 15, 2010 12:44 pm

אדג כתב:בין כך מוכרחים אנו לומר שאגדה זו אינה כפשוטה, ועיי' בהמרש"א שדורשה היטב, היטב הדק.

ועיי' במהר"ל לחידושי אגדות, שביאר בצורה נפלאה היטב הדק, והדק היטב.

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: קברי המתים מחטא המרגלים

הודעהעל ידי אישצפת » א' מאי 23, 2021 1:03 pm

אדג כתב:בין כך מוכרחים אנו לומר שאגדה זו אינה כפשוטה, ועיי' בהמרש"א שדורשה היטב, היטב הדק.

מדברי היעב"ץ בספרו אם לבינה בענין תנופת הלויים משמע שהבין זאת כפשוטה.
וכן מדברי רבי עמנואל חי ריקי בענין גודל האמה באדרת אליהו מי נדה אות כד.
קבצים מצורפים
אם לבינה בענין תנופת הלויים.pdf
(497.98 KiB) הורד 98 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 205 אורחים