מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גלילי » ג' יולי 12, 2011 3:16 pm

בסה"ד מביא כן בשם ספר אמונות, לא מצאתיו בפנים עדיין, האם מישהו ראה זאת, או מכיר מקורות נוספים?
קבצים מצורפים
ScreenShot001.jpg
סדר הדורות - א, עמ' 488 באוצה"ח
ScreenShot001.jpg (15.86 KiB) נצפה 2321 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' יולי 12, 2011 4:30 pm

ספר האמונות לרש"ט שלפנינו, חסר למאוד. מ' בניהו הדפיס מכת"י את החלקים החסרים, ואולי הפיסקא המדוברת מצוייה שם. איני זוכר היכן פירסם בניהו את מאמרו, וגם חיפוש ברמב"י לא סייע בעדי (אך אין זה מאמרו 'ספר האמונות לרבי שם טוב בן שם טוב : גניזתו וגילויו', הנדפס ב'מולד, ה (תשלד) 658-662). ושמא איש ספר יוכל להשלים את המידע.

הענין שלבעל הרוקח נתגלה אליהו וכו', נזכר כמה פעמים בספרי מהרצ"א מדינוב, בעל 'בני יששכר' (חיפוש קטן במאגרים [עדיף DBS], יביא לך כמה תוצאות). וכנראה הוא נטל את הדברים מסדר הדורות.

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' יולי 12, 2011 4:40 pm

נכון שבעל סדר הדורות כותב, ש'קבלה ביד האחרונים' שנגלה אליהו לרוקח, אבל באמת מצאנו דברים דומים במקור קדום ביחס לאחד מתלמידיו של הרוקח
רוקח.png
רוקח.png (15.67 KiB) נצפה 2303 פעמים


מתוך מאמרו של מ' אידל, בין אשכנז לקסטיליה במאה השלוש עשרה, תרביץ, עז, תשסח, עמ' 496. וראה שם בדבריו קודם לכן.

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גלילי » ג' יולי 12, 2011 11:28 pm

הראני היום ידידי ת"ח מאמר נפלא מר' צדוק הכהן על הרוקח ושאר ענייני קבלה,
נמצא בספר הזכרונות http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?8 ... 6&page=175
מי שיכול [אין לי הרשאה] שיעלה את המאמר גם קצת לפני וקצת אחרי.

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי בור הגולה » ג' יולי 12, 2011 11:41 pm

מקווה שהועלתי לך.
קבצים מצורפים
ספר הזכרונות.PDF
(1.26 MiB) הורד 157 פעמים

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גלילי » ג' יולי 12, 2011 11:51 pm

בור הגולה כתב:מקווה שהועלתי לך.

תודה, מומלץ לקרוא!

שבטיישראל
הודעות: 1815
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי שבטיישראל » ד' יולי 13, 2011 12:14 am

גלילי כתב:בסה"ד מביא כן בשם ספר אמונות, לא מצאתיו בפנים עדיין, האם מישהו ראה זאת, או מכיר מקורות נוספים?

הענין מובא גם בספה"ק בני יששכר (מאמרי חדשי כסלו טבת - מאמר ב), וזלה"ק:
"כתב הרב עיר וקדיש אשר דבריו דברי קבלה וקבל מאליהו ז"ל הלא הוא בעל הרוקח"

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גלילי » ד' יולי 13, 2011 12:21 am

מה שמצאתי בינתיים בספר האמונות, שכותב כן על הראב"ד.
ScreenShot003.jpg
ScreenShot003.jpg (135.23 KiB) נצפה 2258 פעמים

ואפשר לראות בפנים הספר כאן

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' יולי 13, 2011 11:09 am

הרוקח עצמו בשלשלת הקבלה המפורסמת שלו (נכלל בפירושו לתפילה, לפני 'ישתבח') כותב שכל מסורות הסוד שלו הוא קיבל איש מפי איש עד אבו אהרן שגלה מבבל לדרום איטליה ולרבותיו. ראה שם.
לא הוא ולא תלמידיו הזכירו שנגלה לו אליהו הנביא. הוא כמובן לא היה מזכיר זאת, שכן זה נראה כגאווה, אך תלמידיו מדוע לא הזכירו זאת?
ואם תלמידי הרוקח ובני דורו לא הזכירו זאת מנין להם לדורות האחרונים דבר זה?!

אמנם, היו כמה 'נביאים' בקרב חסידי אשכנז.
ר' שמואל החסיד נתכנה 'הנביא והקדוש',
כמו כן היה את ר' נחמיה בר' שלמה הנביא (שלא היה מבני החוג המרכזי של חסידי אשכנז).
גם ר' עזרא הנביא ממונקטור היה קשור לחסידי אשכנז.

גם זה הבל
הודעות: 346
הצטרף: ג' ינואר 11, 2011 10:42 pm

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גם זה הבל » ה' יולי 14, 2011 1:03 am

בראב"ד פ"ח מלולב הל' ה' כתב וז"ל כבר הופיע רוח הקודש בבית מדרשינו מכמה שנים והעלינו וכו' .

גם זה הבל
הודעות: 346
הצטרף: ג' ינואר 11, 2011 10:42 pm

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גם זה הבל » ג' יולי 19, 2011 12:47 am

בכפות תמרים סוכה ל"ב : מביא שאין הכוונה לרוח הקודש ממש אלא ראיות וסברות שא"א להגיע אליהם בלי עזרה ממרום.

אליהוא
הודעות: 1057
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי אליהוא » ג' יולי 19, 2011 2:42 am

המובאה מספר האמונות איננה על הראב"ד אלא על חותנו הר"א אב"ד בעל האשכול.

גם זה הבל
הודעות: 346
הצטרף: ג' ינואר 11, 2011 10:42 pm

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי גם זה הבל » ד' יולי 20, 2011 9:33 pm

בשם הגדולים מביא [ח"א ה'] על הראב"ד בעל ההשגות בשם הריקנאטי ומהרח"ו שנגלה אליו אליהו הנביא וזהו שכתב בהל' לולב כך נגלה לי מסוד ה' ליראיו.
אמנם בחת"ס [ובכפו"ת] (או"ח תשו' ר"ט) כ' דאין הכונה לרוח הקודש ממש אלא כדלעיל
גם זה הבל כתב:בכפות תמרים סוכה ל"ב : מביא שאין הכוונה לרוח הקודש ממש אלא ראיות וסברות שא"א להגיע אליהם בלי עזרה ממרום.
.
אינו כן בכפו"ת אלא בחת"ס ובכפו"ת כ' שהוא דרך גוזמא.
בריקאנטי פרשת נשא כ' וז"ל "והפי' הראשון הוא דעת החסיד ר' יצחק בן הרב ז"ל שהיה נגלה לו אליהו ז"ל, כי נגלה לרבי דוד אב ב"ד ולמד לו חכמת הקבלה ומסרה לבנו הראב"ד,וגם לו נגלה, והוא מסרה לבנו ר' יצחק סגי נהור שלא ראה מעולם, וגם לו נגלה, והוא מסרה לב' תלמידיו וכו' ואחריהן נמשכה להרמב"ן ז"ל. וכו' יעויי"ש.

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' יולי 20, 2011 11:28 pm

ענין גילוי אליהו לראב"ד בעל האשכול (ראב"י אב"ד) נזכר רבות בספרות המאוחרת. נסו לחפש לפי 'רמב"ן שלישי לאליהו'.

סיפרון
הודעות: 248
הצטרף: ד' יולי 13, 2011 4:54 pm

Re: גילוי אליהו ז"ל בבית מדרשו של הרוקח

הודעהעל ידי סיפרון » ג' נובמבר 21, 2017 3:25 am

אודות גילוי אליהו לבעל הרוקח הנני להביא דברי הגרי"ח סופר שליט"א מס' עדות ביעקב ח"א סי' נה

בענין אליהו הנביא היה עומד בבית קברות של גויים

בבא מציעא (קי"ד סע"א): "אשכחיה רבה בר אבוה לאליהו דקאי בבית הקברות של גויים וכו', אמר ליה [רבה לאליהו] לאו כהן הוא מר [פינחס הא אליהו, רש"י] מאי טעמא קאי מר בבית הקברות וכו' אמר ליה דחיקא לי מילתא, דבריה ועייליה לגן עדן, אמר ליה פשוט גלימך, ספי [ר"ל לקוט] שקול מהני טרפי, ספא שקל. כי הוה נפיק [רבה] שמע דקאמר מאן קא אכיל לעלמיה כרבה בר אבוה, נפץ שדינהו, אפילו הכי אתייה לגלימיה סחט גלימא ריחא זבניה בתריסר אלפי דינרי פלגינהו".

ונתעוררתי מדוע כשרבה בר אבוה אמר לאליהו הנביא זכור לטוב ד"דחיקא ליה מילתא" הוזקק אליהו להכניסו לגן עדן וכו' וכו' כנ"ל, ומדוע אליהו לא עשה עמו כאשר עשה עם רב כהנא כמפורש בקידושין (מ' א'): "רב כהנא הוה קמזבין דיקולי תבעתיה ההיא מטרוניתא. אמר לה איזיל איקשיט נפשאי. סליק וקא נפיל מאיגרא לארעא. אתא אליהו קבליה, אמר ליה [אליהו] אטרחתן ארבע מאה פרסי, אמר ליה [רב כהנא] מי גרם לי לאו עניותא יהב ליה שיפא דדינרי" ע"ש, והיה לו לאליהו הנביא זכור לטוב להביא לרבה בר אבוה גם כן שיפא דדינרי, ולא להכניסו לגן עדן ולומר לו ספי שקול וכו' ואז ישמע שאומרים [שומרי גן עדן כך מצאתי הגירסה בתלמוד כתב יד שם] מאן קא אכיל לעלמיה וכו', והוי כהפוכי מטרתא, ועיין, וכתבתי במקומו בס"ד.

וזה רבות בשנים [תש"ל לפ"ק] שהייתי תמה מה היה ענין אליהו הנביא להיות בבית קברות של גויים הטמאים אף בחייהם, ועיין בזה למהר"ל מפראג ז"ל בספר חידושי אגדות שלו כאן, ולתלמידו בהגהות פלפלא חריפתא על פסקי הרא"ש כאן, ובחידושי חתם סופר השלם עיין שם ועדיין צ"ב.

והשנה תשס"ד זכיתי לספר תורה מפואר הוא ספר השם מרבינו אלעזר מגרמייזא ז"ל בעל הרוקח, ובס"ד מצאתי מרגניתא טבתא בסוף הספר (דרי"ח רע"ב) שכה כתב: "ואליהו שראה אותו רבה בר אבוה בקברי גויים - כי הלך להציל נשמת גוי שעשה טובה והצלה ליהודים ממזיקין שלא יוליכוה לגיהנם", עכל"ק, והוא דבר חדש ונפלא מאוד, ובזה אתי שפיר היטב.

ומי יודע אם רבינו הרוקח ז"ל לא קבל כן מאליהו הנביא זכור לטוב עצמו, וכאשר כתב בספר חכמת אדם קונטרס מצבת משה (הנהגת חברה קדישא והאבל סוף אות ה'): "ידוע שכל דברי בעל הרוקח הם מקובלים בידו וזכה לגילוי אליהו", ואדמו"ר הגאון מהרצ"א מדינוב ז"ל בספרו בני יששכר (מאמרי חדשי כסלו טבת מאמר ב' אות ב') כתב: "הרב עיר וקדיש אשר דבריו דברי קבלה וקבל מאליהו ז"ל הלא הוא בעל הרוקח", וכן הוא עוד שם (אות י"ב ואות כ"א), ורבינו הגדול בעל פני יהושע מגילה (ט"ז א') כתב: "הגדול בעל הרוקח ז"ל שזכה לרוח הקודש" שמביאה לידי גילוי אליהו (ע"ז כ' ב') ודוק היטב.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 46 אורחים