מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פרה אדומה בזמן הזה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי זקן ששכח » ג' אוגוסט 09, 2011 10:24 pm

מה שלא עושים פרה אדומה בימינו ועד ימינו , האם סיבת הדבר הינה קושי מעשי או הלכתי?

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ג' אוגוסט 09, 2011 10:25 pm

לא צריך כהן טהור??

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אוגוסט 09, 2011 10:33 pm

צריך להזות מדמה נוכח ההיכל שנאמר נוכח פני אוהל מועד

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי אורייתא! » ג' אוגוסט 09, 2011 11:04 pm

אוצר החכמה כתב:צריך להזות מדמה נוכח ההיכל שנאמר נוכח פני אוהל מועד
.

אמנם מדוע לא שומרים אותה, אם ישנה! לכשיבנה ביהמ"ק.

והאמת שכיון שצריך שתהיה תמימה באדמימותה... [אדמימותה פירושו חום כידוע!].
ודבר נדיר הוא. [וכשהיה כזה שמרו עליה כידוע בכפר חסידים].

איסתרא בלגינא
הודעות: 441
הצטרף: ו' מאי 07, 2010 11:12 am

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי איסתרא בלגינא » ג' אוגוסט 09, 2011 11:31 pm

אורייתא! כתב: אדמימותה פירושו חום כידוע!


זאת מנין לך? חום הוא חום, "וכל חום בכשבים", ואדום הוא אדום, וצא ולמד ממראות דמים

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי אורייתא! » ג' אוגוסט 09, 2011 11:48 pm

איסתרא בלגינא כתב:
אורייתא! כתב:אדמימותה פירושו חום כידוע!


זאת מנין לך? חום הוא חום, "וכל חום בכשבים", ואדום הוא אדום, וצא ולמד ממראות דמים


יש לי עשרות עמודים על זה.
ואכתוב לך גרגיר אחד!

עיין בבכורות (ו ע"א) גבי חמור שילדה מן סוס, פטור מן הבכורה. ופריך בגמ' למאי איצטריך? פשיטא! ומתרץ אימא חמור בעלמא הוא קמ"ל, וכתב רש"י שם ש"סתם סוסים אדומים הם" וכן הוא ברבינו גרשום שכתב "דסתם סוס אדום".
הרי מבואר שאותם הסוסים הנקראים אצלינו חומים [ולא אדומים]. אצל רבותינו נקראים הם אדומים ומעתה יחזרו הסוסים האדומים וילמדו על הפרה האדומה האמורה בתורה. שהכוונה לפרות החומות המצויות לרוב.
ואין הנדירות שלה מצד עצם הצבע האדום אלא מפני תנאיה.
ועי' בפי' רב סעדיא גאון לתורה שתרגם גבי הפרה האדומה שצבעה "צפרא" ופירש בפי' נווה שלום כמראה הזהב או הכרכום שנקרא בערבית "אצ'פר" דאילו אדומה ממש כמראה תולעת שני אין זה במציאות וכן כתב חכם אחד [הוא המו"ל החדש של תרגום רס"ג התורה] שמה שתרגם רס"ג "צפרא" פירושו צהוב-חום שהוא הצבע והגוון הטבעי של רוב הפרות. והציווי הוא שהיה כולה מגוון אחד ללא תערובת. אבל אדומה ממש כדם הרי זה דבר שאינו במציאות וכו' עכ"ל".
נערך לאחרונה על ידי אורייתא! ב ד' אוגוסט 10, 2011 12:52 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15517
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוגוסט 10, 2011 12:36 am

ספר שלם על שאלת עשיית פרה בזה"ז

טהרת הקודש

[וידועים דברי הרמב"ם דאת הפרה הבאה יעשה מלך המשיח, וא"י מקורו]

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי יתר10 » ד' אוגוסט 10, 2011 12:43 am

ברשותם של החכמים דכאן, אעיר בכאן הערה כללית ופלא גדול על כמה וכמה אשכולות שבכאן שדנים בכל מיני נושאים וניכר על הכותבים שלא טרחו לחפש אפילו חיפוש קל ב'אוצר' המונח לנו תחת ידינו, ולדוגמא הנושא הנידון כאן בגוון הפרה האדומה אם אדומה ממש או צבע חום, חיפוש באוצר מניב כו"כ תוצאות ספרים הדנים בנושא זה גופא, וכן הדבר בעוד אשכולות ונידונים המועלים כאן בפורום, שהשתמשות המושכלת במה שהאוצר מציע לנו היתה מעשירה את הדיונים לאין ערוך ונמצא זה נהנה (בעלי האוצר) וזה נהנה (החכמים והלומדים)

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' אוגוסט 10, 2011 12:47 am

מה שכתב הרמב"ם שיעשה מלך המשיח, דבר מפורסם הוא, אלא שאינני יודע אם הוא לעיכובא, ואפילו אם לדעתו הוא לעיכובא לכאורה לא מצינו לו חבר בדבר זה.
מה שטען אי מי לעיל שאין לנו כהן טהור. מה בכך? האם כל כך קשה לייעד לכך תינוק שנולד זה עתה, ולעשות בו ככל האמור בעניני פרה אדומה [שיפרישוהו מיד עם הלידה, ויתקינו גשר וכו' וכו']?
תכלית, מכל מה שהוזכר לעיל משמע כי הבעיה הינה טכנית גרידא. והתמיהה עולה מאליה, מדוע לא מצאנו שניסו להתמודד עם זה? ושמא היא גופא הוכחה שיש כאן גם בעיה הלכתית?

אגב, לגבי צבע הפרה. קראתי פעם מאמר של זהר עמר הטוען לגבי תולעת שני שהיא צבע כתום דילן [וכנראה ה"ה לגבי פרה 'אדומה']. יש למישהו מידע אודות כך?

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי אורייתא! » ד' אוגוסט 10, 2011 12:51 am

איסתרא בלגינא כתב:צא ולמד ממראות דמים


מה כוונתו?
מה יש ללמוד?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15517
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוגוסט 10, 2011 12:56 am

זקן ששכח כתב:תכלית, מכל מה שהוזכר לעיל משמע כי הבעיה הינה טכנית גרידא. והתמיהה עולה מאליה, מדוע לא מצאנו שניסו להתמודד עם זה? ושמא היא גופא הוכחה שיש כאן גם בעיה הלכתית?

רק לפני דקה הפניתי לספר שלם הבוחן את הסוגיא לכל פרטיה, וכבר אתה מסכם את הענין. עילוי שבעילויים!

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' אוגוסט 10, 2011 1:03 am

אי"ס, תודה על ההפנייה.
אני לא סכמתי אלא את דברי הכותבים המפורשים לעיל. לצערי אינני מנוי ואין לי אפשרות עיון בספר.
ומ"מ תודה רבה.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: פרה אדומה

הודעהעל ידי גוראריה » ד' אוגוסט 10, 2011 1:05 am

איסתרא בלגינא כתב:
אורייתא! כתב: אדמימותה פירושו חום כידוע!


זאת מנין לך? חום הוא חום, "וכל חום בכשבים", ואדום הוא אדום, וצא ולמד ממראות דמים

דווקא וכל חום בכשבים פירשו בראשונים "רו"ש בלע"ז" דהיינו אדום. [אם כי כהה כמובן ולא אדום זוהר]

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי אורייתא! » ד' אוגוסט 10, 2011 1:05 am

איש_ספר כתב:[וידועים דברי הרמב"ם דאת הפרה הבאה יעשה מלך המשיח, וא"י מקורו]


רמב"ם הלכות פרה אדומה פ"ג ה"ד
אין מכניסין כלום מאפרה להניחו בעזרה שנאמר והניח מחוץ למחנה, ושלשה חלקים היו חולקין את כל אפרה אחד ניתן בחיל ואחד בהר המשחה ואחד מתחלק לכל המשמרות, זה שמתחלק לכל המשמרות היו הכהנים מקדשין ממנו, וזה שניתן בהר המשחה היו ישראל מזין ממנו, וזה שניתן בחיל היה מוכן ומוצנע שנאמר והיתה לעדת בני ישראל למשמרת מלמד שמצניעין ממנו, וכן היו מצניעין מאפר כל פרה ופרה ששורפין בחיל, ותשע פרות אדומות נעשו משנצטוו במצוה זו עד שחרב הבית בשנייה, ראשונה עשה משה רבינו, שנייה עשה עזרא, ושבע מעזרא עד חורבן הבית, והעשירית יעשה המלך המשיח מהרה יגלה אכי"ר.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15517
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוגוסט 10, 2011 1:07 am

כמובן שלא חיפשתי היכן זה ברמב"ם אלא את מקורו של הרמב"ם.

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי אורייתא! » ד' אוגוסט 10, 2011 1:13 am

פרק ג' מ"ה דפרה וכחכמים. [כס"מ].

כך משמע קצת שם

עט סופר
הודעות: 582
הצטרף: א' פברואר 27, 2011 9:22 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי עט סופר » ד' אוגוסט 10, 2011 8:57 am

לפני שנים רבות נולד ליהודי יקר בשם רבי יעקב שוורץ שליט"א מנייטרא [מנט. קיסקו נוי יורק] פרה אדומה, והדיין של נייטרא [הגר"ש אונגר זצ"ל] הגיע ובדקו, וא"ל שהיא פרה אדומה כשרה ונתן לו הנחיות כיצד לשומרה לבית המקדש, והוא אכן שמר עליה מכל משמר, הדיין אף אמר לו שהוא זכה לכך עקב המסירות נפש לשמירת שבת.

תיקו
הודעות: 208
הצטרף: א' יולי 04, 2010 5:56 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי תיקו » ד' אוגוסט 10, 2011 9:31 am

גם 40 עמודים לסכם זה דבר גדול.
ואת ההמשך תקרא כאן http://www.hebrewbooks.org/6959
קבצים מצורפים
מכון המקדש - פרה אדומה.pdf
(100.9 KiB) הורד 1534 פעמים

היא שיחתי
הודעות: 3509
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי היא שיחתי » ד' אוגוסט 10, 2011 2:40 pm

כתוב שעל האריז"ל היזו אפר פרה
וכי היה כנגד אוהל מועד?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אוגוסט 10, 2011 2:51 pm

מה הקשר?
נוכח פני אוהל מועד זה בעשיית הפרה ולא בהזאת המי חטאת על הטמא

תולעת ספרים07
הודעות: 1548
הצטרף: א' פברואר 06, 2011 12:36 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי תולעת ספרים07 » ד' אוגוסט 10, 2011 3:00 pm

http://www.elhamikdash.com/site/detail/ ... _id=647428
הרב גורן בנוגע לעשיית פרה אדומה בזמנינו

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' אוגוסט 10, 2011 3:07 pm

עט סופר כתב:לפני שנים רבות נולד ליהודי יקר בשם רבי יעקב שוורץ שליט"א מנייטרא [מנט. קיסקו נוי יורק] פרה אדומה, והדיין של נייטרא [הגר"ש אונגר זצ"ל] הגיע ובדקו, וא"ל שהיא פרה אדומה כשרה ונתן לו הנחיות כיצד לשומרה לבית המקדש, והוא אכן שמר עליה מכל משמר, הדיין אף אמר לו שהוא זכה לכך עקב המסירות נפש לשמירת שבת.


א. מה הכוונה לשומרה לבית המקדש? וכי יש אפשרות לשומרה שנים רבות, הלא היא מוגבלת בגיל? ומכאן נובל לשאלה נוספת:
ב. למה באמת לא התחילו בעשייה מעשית לקראת הכנתה לאפר פרה עבור טהרת הטמאים?
ג. הערה אגבית: האם כאשר למעשה לא נהיה כלום מפרה אדומה זו, עדיין זה נחשב ל'זכות'? וכי איזה שכר היה לו ב'תכלית' עבור המסירות נפש לשמירת שבת, בזמן שבשורה הסופית לא היתה 'פרה אדומה' במלוא משמעותה'.
ד. האם מצינו היכן שהוא ש'פרה אדומה' באה כשכר עבור שמירת שבת?

עט סופר
הודעות: 582
הצטרף: א' פברואר 27, 2011 9:22 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי עט סופר » ד' אוגוסט 10, 2011 6:26 pm

זקן ששכח כתב:
עט סופר כתב:לפני שנים רבות נולד ליהודי יקר בשם רבי יעקב שוורץ שליט"א מנייטרא [מנט. קיסקו נוי יורק] פרה אדומה, והדיין של נייטרא [הגר"ש אונגר זצ"ל] הגיע ובדקו, וא"ל שהיא פרה אדומה כשרה ונתן לו הנחיות כיצד לשומרה לבית המקדש, והוא אכן שמר עליה מכל משמר, הדיין אף אמר לו שהוא זכה לכך עקב המסירות נפש לשמירת שבת.


א. מה הכוונה לשומרה לבית המקדש? וכי יש אפשרות לשומרה שנים רבות, הלא היא מוגבלת בגיל? ומכאן נובל לשאלה נוספת:
ב. למה באמת לא התחילו בעשייה מעשית לקראת הכנתה לאפר פרה עבור טהרת הטמאים?
ג. הערה אגבית: האם כאשר למעשה לא נהיה כלום מפרה אדומה זו, עדיין זה נחשב ל'זכות'? וכי איזה שכר היה לו ב'תכלית' עבור המסירות נפש לשמירת שבת, בזמן שבשורה הסופית לא היתה 'פרה אדומה' במלוא משמעותה'.
ד. האם מצינו היכן שהוא ש'פרה אדומה' באה כשכר עבור שמירת שבת?

לשמור פרה אדומה כדי שאם נזכה ובשנים הללו יבנה בית המקדש יהיה מן המוכן הוא זכיה חשובה, אין לי מושג מנין המקור שבזכות שמירת שבת זוכים לפרה אדומה, אך משום מה ראיתי כי כאשר בכפר חסידים נולד להם פרה אדומה בראיון למשפחה הם סיפרו על איזה רב שאמר להם שזה בזכות נסיון שהיה להם בענין שבת, והתפלאתי האם לשני הרבנים היה מקור אחד, או שזה במקרה.
בענין מדוע לא התחילו בהכנה מעשית, לא נראה שיש אכן דרך מעשית להתחיל בהכנות כולל הקרבתה בטהרה ע"י כהנים מיוחסים, [צריך להכין אותם שנים רבות לפני שהפרה נולדת]. בכל אופן הדיין מנייטרא מקורב לסאטמר וכידוע שם מחשבה על הכנה מעשית והקרבת קרבן לפני ביאת הגואל פסולה.
רבי יעקב יהודי של פעם, לאחר חתונתו פוטר מעבודתו במשך חצי שנה כל יום שישי, כשבאו מים עד נפש, גילה שמדינת נוי יורק מעודדת אזרחים לפתוח חוות, ונותנת להם קרקע וכל הדרוש, וזו היה העבודה היחידה שהוא יכל להיות בה עצמאי ולשמור שבת, ואכן היה לו חווה בסמוך למנט. קיסקו במשך 14 שנה, החווה נסגרה לפני למעלה מ40 שנה, ומאז ועד היום רבי יעקב גר ועובד בנייטרא.

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי הבונה » ד' אוגוסט 10, 2011 6:35 pm

אומרים שהאדמו"ר בעל התכלת מראדזין, רצה לאחר התכלת לשרוף פרה אדומה, אך כשראה דברי הרמב"ם שהמשיח עתיד לעשות את הפרה העשירית חזר בו, וראה בדפים של מכון המקדש המצורפים לעיל שמתיחסים לטענה מעין זו ומנסים לדחותה, ועוד מגיבים התיחסו לזה.
ראיתי פעם באיזה עלון, שהרבי מלובאביץ' זצ"ל, עמד מנין מקור הרמב"ם הנ"ל, ואמר שזה כמו כמה דברים אחרים שמצינו שהעשירי יהיה בביאת המשיח, כמו שיש עשרה מלכויות שהעשירית תהיה מלכות המשיח, וכן עשרה שירות (בריש תרגום שה"ש) (כמדומה שיש עוד ואינני זוכר) כך גם עשרה פרות שהעשירית תהיה בביאת המשיח. אינני זוכר אם הסתפק במקור זה, או המשיך לדון בזה עוד.

סמל אישי של המשתמש
בית שביעי
הודעות: 310
הצטרף: ב' יולי 16, 2012 8:04 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי בית שביעי » ו' מאי 03, 2013 4:31 pm

האם כבר היה מישהו שטען שעשה הפרה אדומה, ודחאו החכמים?

וע"ז נאמר לא בשמים היא, ומ"ש הרמב"ם היא שבמציאות כן יהיה, אבל לא שיטמנו ידינו בצלחת כשיש אפשרות לזה, וכל זמן שיש יהודי יר"ש בעולם שרוצה לעשותה עפ"י ההלכה צריך לתמוך בידו, ופשוט היא. האם שמעתם שמישהו שחוזר בתשובה יאמרו לו שכתוב שמשיח יחזור בתשובה וע"כ יש לו לחכות בתשובתו על המשיח??? אתמהה.

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי אורייתא! » ש' מאי 04, 2013 10:45 pm

היא שיחתי כתב:כתוב שעל האריז"ל היזו אפר פרה
וכי היה כנגד אוהל מועד?

הגאון חיד"א בספרו מדבר קדמות (מער' א' סעי' כ"ו) כתב בזה"ל "ואני בעניותי פשיטא לי דרבינו האר"י זצ"ל היה נטהר באפר פרה ע"י אליהו זכור לטוב ואז נחה עליו רוה"ק להפליא, והגם כי לא ראיתי רמז מזה ולא שמעתי ליבי אומר לי שהרב ז"ל היה מעלים הדבר העלם נמרץ לרוב ענותנותו" עכ"ל.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי לייטנר » ד' יוני 12, 2013 4:07 pm

מתוך העלון 'שבת בשבתו' לפרשת חוקת התשע"ג:

> אפר פרה אדומה – בזמן הזה / הרב ישראל אריאל


שאלה: האם מצוות הכנת אפר פרה אדומה נוהגת בזמן הזה אף בטרם נבנה המקדש?

השאלה נדונה בימי הרב אליהו זצ"ל: חידוש המצוה נדון בתקופת כהונתו של הרב מרדכי אליהו זצ"ל כרב ראשי לישראל. באותם ימים נולדה פרה אדומה בכפר חסידים, ורבים באו לראותה מקרוב, שכן, בעבר היתה הפרה האדומה חלק מנוף הארץ. פרה זו נפסלה לאחר חדשים אחדים. בהקשר לכך קיים הרב אליהו ביקור במושבה מזכרת בתיה, שם קיים מכון המתמחה בגידול פרות, כדי לברר את אפשרות גידול פרות אדומות בארץ. משלחת של מגדלי עדרי פרות אדומות בארצות הברית הגיעה ארצה לפתח בארץ זן מיוחד, ואף נבדקו שטחים מתאימים לגידול הפרה בארץ. הדבר לא יצא לפועל מסיבות תקציביות.

מצוה להכין אפר פרה לטהרת ישראל: מדברי בעל ספר החינוך (מצוה שצז) נראה, שמצוה להכין אפר פרה לטהרת עם ישראל לקראת תחילת העבודה במקדש: "נצטוו ישראל לשרוף פרה אדומה להיות אפרה מוכן למי שיצטרך אליה [כדי להטהר מטומאת מת]... ונאמר: 'והיתה לעדת בני ישראל למשמרת' ". זה, אפוא, עניינה של המצוה, שיהיה אפר פרה מוכן לפני בניין הבית, כדי שהאומנים העוסקים בכלים ובבגדים יטהרו, וכן הכהנים והלויים יוכלו להתחיל בעבודה כשהם טהורים.

המצוה מתקיימת גם בטרם נבנה הבית: המצוה לכתחילה היא, שהכהן המזה את דם הפרה "עומד בראש הר המשחה ומתכוין ורואה בפתחו של היכל בשעת הזיית הדם" (משנה מידות ב,ד) כדי לקיים את האמור בתורה (במדבר יט,ד): "והזה אל נוכח פני אהל מועד מדמה שבע פעמים'". בעל ספר החינוך כותב, שהמצוה מתקיימת 'בפני הבית', אך למעשה מתקיימת המצוה גם בטרם נבנה ההיכל, מיד כשישראל מתכוונים לבנותו, שכן כלל גדול נקוט בדברי חז"ל והרמב"ם (בית הבחירה ו,טו): "מקריבין הקרבנות כולן אף על פי שאין שם בית בנוי", שכן קדושת המקדש נצחית.

מקום שריפת אפר הפרה בהר המשחה: לאחרונה נעשה מחקר ארכיאולוגי אודות מקום השריפה בהר המשחה, ומתברר, שיש בידי החוקרים נתונים כדי לזהות את המקום בו מתקיימת המצוה אל מול המקדש.

האם יש להמתין לביאת המשיח? במשנה מבואר, שמימות עזרא נעשו שבע פרות אדומות – "ומי עשאן? שמעון הצדיק ויוחנן כהן גדול... וישמעאל בן פיאני" (מסכת פרה ג,ה). הרמב"ם מוסיף - "והעשירית יעשה המלך המשיח - מהרה יגלה" (פרה ג,ד). אין לכך מקור בדברי חז"ל ולמעשה קובע הרמב"ם באיגרת השמד, ש"חיוב המצוות אינו תלוי בביאת המשיח! אלא אנחנו מחוייבים להתעסק במצוות, ונשתדל להשלים עשייתן" - ואחר כך יבוא משיח.

כיצד יימצא אדם טהור שאינו טמא מת? במשנה מתואר כיצד גידלו בירושלים תינוקות בטהרה להכנת אפר הפרה (פרה ג,ב): "חצרות היו בירושלים בנויות על גבי סלע [ואין לחשוש בהן לקבר] ומביאים נשים עוברות ויולדות שם, ומגדלות שם את בניהן. ומביאים שוורים... ותינוקות יושבין על גביהן וכוסות של אבן בידם. הגיעו לשילוח ירדו ומלאום". כך הביאו מי מעיין בטהרה להכנת האפר. ומסביר הרמב"ם שם: "נתאר לנו שלא נמצא איש טהור, אלא הכל טמאין טומאת מת כמו בזמננו זה; היאך אפשר שיטהר כהן השורף את הפרה... ונמצא שתיבטל מצוה זו?!" לפיכך הכינו אפר בשיטה האמורה במשנה ובתוספתא: "מעשים אלו עשו כשעלו בני הגולה [מבבל]... שלא היה אצלם איש טהור".

ככל מצוה בתורה הנושא בכללו טעון בירור, ומצוה זו היא אתגר לכהנים ולחכמי הדור; ללמוד וללמד לשמור לעשות ולקיים - במהרה אמן.


באחרונה אבקש, התולה את הדברים הכתובים כאן כדי לדון בם, לא יתלה אותם בי (לטוב ולמוטב).

היא שיחתי
הודעות: 3509
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

פרה אדומה בזמננו

הודעהעל ידי היא שיחתי » ה' יוני 19, 2014 8:16 pm

כתבה מאחד האתרים,
האם באמת ניתן היום לעשות אפר פרה? במדרש שבכל פרה מעורב מאפרו של פרה שעשה משה, אבל מן הסתם לא לעיכובא, לא כן?
כלומר ניתן לטהר אדם לחלוטין ויוכל לעלות להר הבית, יש איזו בעיה הילכתית בדרך?



ארה"ב: פרה אדומה כשרה נולדה
אנשי מכון המקדש עובדים בחודשים האחרונים על מבצע לוגיסטי מורכב במיוחד להבאת פרה אדומה כשרה שנולדה בארה"ב, לישראל. הדרישה: כהן שלא נטמא למת. צפו (יהדות, בעולם)

נדיר: פרה אדומה כשרה נולדה בארה"ב למשפחה אמריקנית. זהותה של המשפחה נותרה חסויה זאת מאחר וארגונים אסלאמיים קיצוניים עלולים להזיק למשפחה או לפרה הנדירה.

הפרה כבת חצי שנה, כאשר ברגע שתגיע לגיל שלוש תפסל מיידית. פרה אדומה, כידוע, משמשת לטיהור טמאים ובכך מאפשרת להם להכנס אל בית המקדש.

אנשי "מכון המקדש" עובדים בחודשים האחרונים על מבצע לוגיסטי מורכב במיוחד בכדי להביאה לארץ. כאמור, הפרה הזו כשרה למהדרין - לא שמו עליה עול וכל שערותיה אדומות כנדרש.

צפו בפרה האדומה



מבחינת בעלי הפרה ניתן למסור אותה כבר כעת לידי העם היהודי, אולם העלות הגדולה של המבצע - מאות אלפי דולרים לתהליך העברת הפרה, מונעת בשלב זה את הבאתה לישראל. בנוסף, יש לאתר כוהנים שלא נטמאו מעולם בטומאת מת - דרישה כמעט בלתי אפשרית בימינו.

על-פי המשנה, נשחטו לאורך כל ההיסטוריה רק תשע פרות אדומות. מקום שחיטת הפרה הוא "אל נוכח פני אוהל מועד" - בדיוק מזרחית לפתח היכל המקדש ובאותו קו גובה - אתר המזוהה כיום כחצר כנסיית 'דומינוס פלוויט' בהר הזיתים.

היא שיחתי
הודעות: 3509
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: פרה אדומה בזמננו

הודעהעל ידי היא שיחתי » ה' יוני 19, 2014 8:17 pm

כעת אני נזכר שיש דין להזות מול ההיכל מדם הפרה, זה לעיכובא? האם יש דין היכל קיים בזה?

מחולת המחנים
הודעות: 3246
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: פרה אדומה בזמננו

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' יוני 19, 2014 8:26 pm

רמב"ם סוף פרק ג' מהלכות פרה:
"העשירית עושה המלך המשיח, מהרה ייגלה".
רבינו בחיי פרשת חקת:
"עשירית עתיד לשרוף מלך המשיח במהרה בימינו".

משה גרוס
הודעות: 330
הצטרף: ה' פברואר 27, 2014 2:13 pm

Re: פרה אדומה בזמננו

הודעהעל ידי משה גרוס » ה' יוני 19, 2014 8:29 pm

ידוע שהרבה מדברי רבנו בחיי הם העתקה מהרמב"ם, ואין כאן שני מקורות.

השש בדברי תורה
הודעות: 62
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 8:11 am

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי השש בדברי תורה » ה' אפריל 12, 2018 8:26 pm

עיין בספר בית אהרן (מגיד) חלק י ערך פרה אדומה שהאריך בענין פרה אדומה בזמן אמוראים

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי משולש » א' ספטמבר 16, 2018 4:49 pm

מכון המקדש אישר כי הפרה האדומה שנולדה בחודש שעבר - טהורה
בסוף החודש האחרון הגיחה לעולם פרה אדומה - שעל פי דרישות הנבואה המקראית, נמצאה טהורה.

למה זה כל כך משמח?
פרה טהורה היא אחד הסימנים המבשרים על ימי הגאולה וביאת המשיח

ספרים וועלט
הודעות: 1210
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי ספרים וועלט » א' ספטמבר 16, 2018 6:04 pm

משולש כתב:מכון המקדש אישר כי הפרה האדומה שנולדה בחודש שעבר - טהורה
בסוף החודש האחרון הגיחה לעולם פרה אדומה - שעל פי דרישות הנבואה המקראית, נמצאה טהורה.

למה זה כל כך משמח?
פרה טהורה היא אחד הסימנים המבשרים על ימי הגאולה וביאת המשיח

טהורה??
כל הפרות טהורות! מה כוונתך?

ארזי הלבנון
הודעות: 1322
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » א' ספטמבר 16, 2018 7:16 pm

ספרים וועלט כתב:
משולש כתב:מכון המקדש אישר כי הפרה האדומה שנולדה בחודש שעבר - טהורה
בסוף החודש האחרון הגיחה לעולם פרה אדומה - שעל פי דרישות הנבואה המקראית, נמצאה טהורה.

למה זה כל כך משמח?
פרה טהורה היא אחד הסימנים המבשרים על ימי הגאולה וביאת המשיח

טהורה??
כל הפרות טהורות! מה כוונתך?

https://www.srugim.co.il/278286-%D7%9E% ... 7%90%D7%9C

ידידיה
הודעות: 1233
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי ידידיה » א' ספטמבר 16, 2018 7:57 pm

מה נעשה עם הטהורים?
יתחילו הכהנים לאכול תרומה?

שמא יש לחוש ללא מעט מכשלות במצב הנ"ל.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי משולש » א' ספטמבר 16, 2018 11:54 pm

תמונת הפרה

פרה אדומה.jpg
פרה אדומה.jpg (42.44 KiB) נצפה 9810 פעמים

יבנה
הודעות: 3642
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי יבנה » ב' ספטמבר 17, 2018 12:44 am

פרסום מכון המקדש על חיפוש כהן בוגר טהור וכן זר טהור לצורך הכנת פרה אדומה https://www.temple.org.il/copy-of-27

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי נהר שלום » ב' ספטמבר 17, 2018 1:17 am

יעויין במאמר הרי"ד אילן בירחון האוצר גיליון יח, ובגיליון יט מאמר הרב עזריה אריאל

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: פרה אדומה בזמן הזה

הודעהעל ידי משולש » ב' ספטמבר 17, 2018 3:49 pm

תגובה רשמית ממכון המקדש לשמועה על פרה אדומה


במסגרת מחקר הלכתי-מעשי שנערך במכון המקדש על הפרה האדומה, נולדה לאחרונה ברמת הגולן עגלה שיתכן שתימצא ראויה לקיום המצווה וטהרת הטמאים. מכון המקדש מדווח שהעגלה אמנם בעלת מספר שערות לבנות, אך הללו צפויות, לדברי הרפתנים, לנשור או לשנות את צבען. בתוך כחצי שנה, כך מקווים, נוכל לדעת בוודאות האם אכן נולדה בישראל פרה אדומה כשרה. אין מדובר בפרה אדומה כעגבניה בשלה; ה"אדום" התנ"כי כולל קשת רחבה למדי של צבעים, ומדובר בצבע חום-אדמדם. כאשר תגיע העגלה לגיל שנתיים תוגדר העגלה כ"פרה", אז ניתן יהיה לשוחטה ולהכין ממנה אפר, שבכוחו להתגבר על החמורה שבטומאות: טומאת מת, שאין כיום דרך להיטהר ממנה. לדברי המומחים של מכון המקדש, הדבר יאפשר גם את קיומן התקין והמלא של מצוות נוספות כגון חלה ותרומה. כאשר נוכל להפריש חלה בטהרה ויהיו כהנים טהורים, יוכלו הכהנים לקבל חלה של ממש ולאכול אותה. אולם בעגלה לא די. מכון המקדש מחפש כהנים שמיום לידתם לא נטמאו בטומאת מת ולא נסעו לחו"ל, כדי שיוכלו לקיים את המצווה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 253 אורחים