עמוד 1 מתוך 1

תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 3:36 pm
על ידי מלכיאל גרינוולד
נהגו חכמי ישראל לחתום שמם מתוך ענווה: הקטן, הצעיר, ואף בלשונות מוגזמים יותר. אימתי התחילה תופעה זו, והאם נרשמו ונאספו תבניות אלה?

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 4:53 pm
על ידי מרחביה
כמה דוגמאות ללשונות כאלו אצל מעתיקים אסף מלאכי בית אריה בחיבורו על הקודיקולוגיה, עמ' 116-117, ושם גם הפנה לשטיינשניידר שליקט דוגמאות.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 5:27 pm
על ידי יבנה
בשו"ת הרא"ש כמה פעמים הוא חתם "נאום הצעיר אשר בן הר"ר יחיאל ז"ל", ובכללם בשו"ת הרא"ש כלל ב סימן א. ויותר מזה חתם נאום הכותב כו'.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 9:54 pm
על ידי בברכה המשולשת
רבינו חיים פלטיאל כינה עצמו תולעת.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:05 pm
על ידי מלכיאל גרינוולד
יבנה כתב:בשו"ת הרא"ש כמה פעמים הוא חתם "נאום הצעיר אשר בן הר"ר יחיאל ז"ל", ובכללם בשו"ת הרא"ש כלל ב סימן א. ויותר מזה חתם נאום הכותב כו'.

תודה על קצה החוט.
הרא"ש הושפע משתי התרבויות - האשכנזית והספרדית. מעניין לבדוק מהיכן הושפע בדבר זה.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:21 pm
על ידי יבנה
מלכיאל גרינוולד כתב:
יבנה כתב:בשו"ת הרא"ש כמה פעמים הוא חתם "נאום הצעיר אשר בן הר"ר יחיאל ז"ל", ובכללם בשו"ת הרא"ש כלל ב סימן א. ויותר מזה חתם נאום הכותב כו'.

תודה על קצה החוט.
הרא"ש הושפע משתי התרבויות - האשכנזית והספרדית. מעניין לבדוק מהיכן הושפע בדבר זה.

שו"ת מהר"ם מרוטנבורג דפוס פראג סימן אלף כ
"כנ' הצעיר יעקב בן הר' מרדכי עץ חיים למחזיקים"

חזקוני הקדמה לתורה
"נאום הצעיר חזקיה הדובר פה"

מרדכי מסכת יבמות הגהות מרדכי פרק החולץ רמז קח
"נאום הצעיר יוסף בר אברהם"

שו"ת מהרי"ל סימן קו
"נאום [אוה'] הצעיר יצחק אורוויילא"

לפי אלו זה מגיע מאשכנז.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:23 pm
על ידי הפצת המעיינות
מלכיאל גרינוולד כתב: מעניין לבדוק מהיכן הושפע בדבר זה.

אולי מאברהם אבינו שאמר ואנכי עפר ואפר, ואולי ממשה רבינו ואהרן הכהן שאמרו ונחנו מה, ואולי מדוד המלך שאמר ואנכי תולעת ולא איש

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:24 pm
על ידי מה שנכון נכון
סמך לדבר שמואל הקטן. ועי' חולין ס, ב.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:28 pm
על ידי יבנה
שו"ת זכרון יהודה סימן יז
"אשר הקטן בן אחיך ר' שלמה ז"ל"

שו"ת מהר"ם מרוטנבורג דפוס פראג סימן תתעב
"ושלום דב"ק אלעזר הקטן בן רבינו יהודא"

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:36 pm
על ידי מה שנכון נכון
יש לבדוק גם באקרוסטיכוני הפיוטים.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 10:39 pm
על ידי ישראליק
מלכיאל גרינוולד כתב:
יבנה כתב:בשו"ת הרא"ש כמה פעמים הוא חתם "נאום הצעיר אשר בן הר"ר יחיאל ז"ל", ובכללם בשו"ת הרא"ש כלל ב סימן א. ויותר מזה חתם נאום הכותב כו'.

תודה על קצה החוט.
הרא"ש הושפע משתי התרבויות - האשכנזית והספרדית. מעניין לבדוק מהיכן הושפע בדבר זה.


ראה מש"כ הרב הנאמ"ן שליט"א בספרו אסף המזכיר מערכת הסמ"ך עמ' שמ"ו, משם ספר אחד שהספרדים רובם משבט יהודה ולכן חותמים הצעיר או הצב"י והאשכנזים משבט בנימין, ע"כ חותמים הקטן

אגב, מצינו בהרבה ספרי שו"ת, ביניהם מהראשונים שחותמים "הקטן והצעיר"

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 11:14 pm
על ידי מלכיאל גרינוולד
ישראליק כתב:ראה מש"כ הרב הנאמ"ן שליט"א בספרו אסף המזכיר מערכת הסמ"ך עמ' שמ"ו, משם ספר אחד שהספרדים רובם משבט יהודה ולכן חותמים הצעיר או הצב"י והאשכנזים משבט בנימין, ע"כ חותמים הקטן.


הרעיון הובא ונידון כאן: http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 8571453d92
אך ממעט הציטוטים שהובאו כאן באשכול נראה שההבחנה אינה מדויקת.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 11:32 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
בברכה המשולשת כתב:רבינו חיים פלטיאל כינה עצמו תולעת.

היכן?

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: א' אפריל 24, 2022 11:39 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
גם בפירוש רשב"ם עה"ת כותב ואני הצעיר.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 12:29 am
על ידי ישראליק
יוסף חיים אוהב ציון כתב:
בברכה המשולשת כתב:רבינו חיים פלטיאל כינה עצמו תולעת.

היכן?

ע"ס לדופקי בתשובה-ב, עמ' קפא

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 12:30 am
על ידי ישראליק
מלכיאל גרינוולד כתב:
ישראליק כתב:ראה מש"כ הרב הנאמ"ן שליט"א בספרו אסף המזכיר מערכת הסמ"ך עמ' שמ"ו, משם ספר אחד שהספרדים רובם משבט יהודה ולכן חותמים הצעיר או הצב"י והאשכנזים משבט בנימין, ע"כ חותמים הקטן.


הרעיון הובא ונידון כאן: viewtopic.php?f=7&t=10786
אך ממעט הציטוטים שהובאו כאן באשכול נראה שההבחנה אינה מדויקת.

ייש"כ

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 12:33 am
על ידי ישראליק
נאום הקטן אשר אין נבזה וחדל אישים יותר ממנו


הגאון הגדול כמוהר"ר ברוך אברהם טולידאנו זצוק"ל, מח"ס אמרי ברוך

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 7:19 am
על ידי בברכה המשולשת
יבנה כתב:שו"ת זכרון יהודה סימן יז
"אשר הקטן בן אחיך ר' שלמה ז"ל"

שו"ת מהר"ם מרוטנבורג דפוס פראג סימן תתעב
"ושלום דב"ק אלעזר הקטן בן רבינו יהודא"


רבינו הרקח כתב על עצמו הקטן תמיד (יעויין במאמרו של עמנואל על מה עשו המעתיקים עם זה).

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 4:10 pm
על ידי עזריאל ברגר
כמדומני שיש גם הרבה פיוטים שחותמים באקרוסטיכון "הקטן".

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 4:37 pm
על ידי בברכה המשולשת
יוסף חיים אוהב ציון כתב:
בברכה המשולשת כתב:רבינו חיים פלטיאל כינה עצמו תולעת.

היכן?


תמיד (לפעמים חפ"ת בר"ת)

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ב' אפריל 25, 2022 8:21 pm
על ידי יוסף חיים אוהב ציון
בברכה המשולשת כתב:תמיד (לפעמים חפ"ת בר"ת)

אני לא מצאתי.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ג' אפריל 26, 2022 12:39 am
על ידי יבנה
יוסף חיים אוהב ציון כתב:
בברכה המשולשת כתב:תמיד (לפעמים חפ"ת בר"ת)

אני לא מצאתי.

נמצא הרבה בתשובות מהר"ם מרוטנברג ובספר המנהגים של קלויזנר, אך לא בספריו על התורה.
לדוגמא:
שו"ת מהר"ם מרוטנבורג דפוס לבוב סימן נא
חיים פלטיאל תולעת

ספר המנהגים (קלויזנר) סימן כד
ואם לאו לא יצא. חפ"ת.

ועי' https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7 ... 7%90%D7%9C

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ג' אפריל 26, 2022 2:38 am
על ידי ישראליק
יוסף חיים אוהב ציון כתב:
בברכה המשולשת כתב:תמיד (לפעמים חפ"ת בר"ת)

אני לא מצאתי.

ציינתי לעיל לספר לדופקי בתשובה, ראה המ"מ שם

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ד' אפריל 27, 2022 12:42 am
על ידי פרנקל תאומים
האבני נזר זצ''ל חתם על ספרו "אגלי טל": "זעירא ולא מן חבריא".
הקומרנער זצ''ל חתם על פירושו "פני זקן" על מסכת שקלים: "תולעת יעקב, נבזה וחדל אישים".


החת''ם סופר זצ''ל חתם על מכתביו: משה הקטן מפפד''מ.
הגראי''ה קוק זצ''ל חתם בלוגו הפותח של מכתביו: "עבד לעם קדוש פה עיה''ק".
הגר''י הוטנר זצ''ל חתם על מכתביו: "המצפה להרמת קרנם של עמלי תורה".

כמובן, זו קצת "הרחבה" לכוונתו של פותח האשכול.

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ד' אפריל 27, 2022 1:18 am
על ידי קרית מלך
הרה"ק רבי מנחם מנדל מויטעפסק זיע"א היה חותם "השפל באמת" כעבור תקופת זמן היה אחד שחיקה את הענין וחתם גם "השפל באמת" אמר על כך הרה"ק מרוז'ין זיע"א בצחות כי הרה"ק מויטעפסק היה "השפל באמת" ואילו החקיין הוא "א אמתער שפל"...

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ד' אפריל 27, 2022 7:44 am
על ידי מלכיאל גרינוולד
הנצי"ב היה חותם: "העמוס בעבודה".
רבי יעקב ריישר: "הקטן כאש"ע [=כאפרוח שנפקחו עיניו] יעקב" (מאמרו של ר' יצחק ישעיה וייס בירושתנו שנה ב').

Re: תבניות של חתימה - הקטן, הצעיר וכיו"ב

פורסם: ד' אפריל 27, 2022 5:32 pm
על ידי רציני
ישראליק כתב:
מלכיאל גרינוולד כתב:
יבנה כתב:בשו"ת הרא"ש כמה פעמים הוא חתם "נאום הצעיר אשר בן הר"ר יחיאל ז"ל", ובכללם בשו"ת הרא"ש כלל ב סימן א. ויותר מזה חתם נאום הכותב כו'.

תודה על קצה החוט.
הרא"ש הושפע משתי התרבויות - האשכנזית והספרדית. מעניין לבדוק מהיכן הושפע בדבר זה.


ראה מש"כ הרב הנאמ"ן שליט"א בספרו אסף המזכיר מערכת הסמ"ך עמ' שמ"ו, משם ספר אחד שהספרדים רובם משבט יהודה ולכן חותמים הצעיר או הצב"י והאשכנזים משבט בנימין, ע"כ חותמים הקטן

אגב, מצינו בהרבה ספרי שו"ת, ביניהם מהראשונים שחותמים "הקטן והצעיר"

מהראשונים שמביאים הקטן והצעיר במיוחסות להרמב"ן ובתרומת הדשן