חוצפא יסגי- מתי התחילה???

[ישראל הר כסף]

בדיוק בשביל מה שאני צריך הבוקר קם ה'פורום'!!!
עסקתי הבוקר במה שאמרו בסוף סוטה סימנים לימות המשיח, ובתוכם 'חוצפא יסגי', ואני מחפש כאן בין הידענים והלמדנים מי יודע על המקור הקדום ביותר שכתב כבר על זמנו שהתממשו להם הסימנים האלו, (והדגשתי את החוצפא יסגי בשביל שלא יטעו להביא כל מקור שאמר על דורו חוצפא יסגי, כי זה נאמר על דרך הרוב כטרוניא והתרסה על מצב הדור או בכל פולמוס שהוא, אבל כן רצוני בעיקר במקור קדום על ענין החוצפא יסגי).
תודה.
דרך אגב, זה שאמרו על זמנם שהם אלואחרית הימים כבר מצאתי גם ברמב"ן ובאברבנאל, אבל לא על קיום הסימנים.
ואני רק מנסה לחשוב מה היו אומרים אלו שכתבו כך על דורם אם רק היו פוגשים בחוצפא בת ימינו.

[LEV]

בדיוק בשביל מה שאני צריך הבוקר קם ה'פורום'!!!
עסקתי הבוקר במה שאמרו בסוף סוטה סימנים לימות המשיח, ובתוכם 'חוצפא יסגי', ואני מחפש כאן בין הידענים והלמדנים מי יודע על המקור הקדום ביותר שכתב כבר על זמנו שהתממשו להם הסימנים האלו, (והדגשתי את החוצפא יסגי בשביל שלא יטעו להביא כל מקור שאמר על דורו חוצפא יסגי, כי זה נאמר על דרך הרוב כטרוניא והתרסה על מצב הדור או בכל פולמוס שהוא, אבל כן רצוני בעיקר במקור קדום על ענין החוצפא יסגי).
תודה.
דרך אגב, זה שאמרו על זמנם שהם אלואחרית הימים כבר מצאתי גם ברמב"ן ובאברבנאל, אבל לא על קיום הסימנים.
ואני רק מנסה לחשוב מה היו אומרים אלו שכתבו כך על דורם אם רק היו פוגשים בחוצפא בת ימינו.

לפי הבני יששכר (כסלו - מאמר ב), המצב של 'חוצפא יסגי' הוא הגורם למנהג הדלקת נירות חנוכה בתוך הבית.

בני יששכר.jpg (77.16 KiB) נצפה 2390 פעמים

א"כ כבר היה 'חוצפא יסגי' בתקופה של בעלי התוספות!

[LEV]

דרך אגב, זה שאמרו על זמנם שהם אלואחרית הימים כבר מצאתי גם ברמב"ן ובאברבנאל, אבל לא על קיום הסימנים.

איפה זה ברמב"ן ובאברבנאל?

[ישראל הר כסף]

הרמב"ן ב'מאמר הגאולה' - מובא ב'כתבי הרמב"ן'.
האברבנאל ב'ישועות משיחו'.

[ישראל הר כסף]

חברים יקרים,
אין מישהו שיודע או יכול למצוא לי מקור יותר קדום?!
אנא!!!

[בר ששת]

חברים יקרים,
אין מישהו שיודע או יכול למצוא לי מקור יותר קדום?!
אנא!!!

מזמן בעלי התוספות יש בידך, מזמן הבטחת הגמרא, גם יש,
אז מאיזו תקופה אתה מבקש, דווקא מזמן הגאונים, או רבנן סבוראי?!

[חכם באשי]

אולי איש-ספר ימציא לנו מקור מספר 'גד החוזה'... מהמאה הראשונה לספה"נ (קודם הגמרא!)
(אל תכעס הגר"א ספר, קצת הומור לא הרג אף אחד...)