פורום אוצר החכמה

ב"ה ערב פסח תשע"ב

יש קבלה (מפי השמועה) מפי הרב אליהו לופיאן זצ"ל, כי משפחה המעוניינת שאחד מבניה יתארס במהרה, אחד מבני המשפחה יניח

בחול המועד פסח את ה"זרוע" שהיה מונח על השולחן בליל הסדר בתוך כיס הימני בתוך חליפתו של הרווק ללא ידיעתו, וכאשר הרווק

ילבש את חליפתו ויגלה את ה"זרוע" בכיסו, מובטח לו שעד חג הפסח הבלע"ט הוא יהיה מאורס. עכ"ד.

האם השמועה הוא נכונה ?

האם הסגולה מופיע באיזה מקור קדום ?

זה בוודאי סגולה לניקוי יבש...

אני מניח שהרעיון שעומד מאחורי סגולה זו הוא המדרש באיכה רבתי א' א' ס"ד וז"ל:
חד מירושלים אזל למדינתא, ארע זימניה למימת, אייתי מרי דביתא ואפקיד בידיה מדיליה ואמר ליה אין הוא אתי ברי מן ירושלם ויעביד לך תלת מילין דחכמתא הב ליה מה דלי, ואין לא לא תהיב ליה מה דלי, ועבדין ביניהון, דלא להוי חד מנהון מחמי ביתא דחבריה לגבי אכסנאי, נח נפשיה ואיתפטר לבית עלמין, לבתר יומין אתא בריה כיון דמטא בתרע פילי דההיא מדינתא חמא חד טעין מובלא דקיסין, אמר ליה מזבן את מובלא דקיסין אמר ליה אין, סב לי טימיתהון ואוביל יתהון גבי פלן, נסב טימיסהון ואוביל יתהון גבי פלן, הוה אזל הוא והוא אזיל בתריה עד דמטא גבי דרתיה, א"ל אי פלן, תא סב מובלא דקיסין, א"ל ומי מובלא דקיסין, אמרי לך דתיתי לי, אמר ליה אין דלא אמרת לי את אלא הדין בר נש דאתי בתראי ליה הינון, לאלתר אפתח ליה ביתיה ונכנס ויהבו שלמא דין לדין הא מילא חדא, אמר ליה מאן את, א"ל אנא הוא בריה דההוא גברא דמית גבך, אעליה ועבד ליה מגיס, והוה לההוא גברא תרין בנין ותרתין בנאתן כד מטא ענתיה דארסטוון אייתי קומיה בסעודתא חמשה פריגין בתבשילא, כמה דשרו למיכל, א"ל סב ופלג, א"ל לא היא דידי, אמר ליה אנא צבי דתיסב ותפלג, נסב ופלג ויהיב פריגא בין גברא ואיתתיה, ונסב פריגא תנייתא ויהיב בין תרי גברי דהן תרין בנוי, נסב תליתאה ויהב בין תרתין בנתיה, נסב תרין פרינין ויהב קומיה דידיה, אכלון ולא אמרו ליה ולא מידי, הא מילתא תניינא, לעידן רמשא אייתי תרנגולא פטימתא בסעודתא, אמר ליה סב פלג, אמר ליה לא היא דידי, א"ל סב פלג ברעותי, נסב ופלג ויהב רישא קומיה גברא, נסב בני מעיה ויהב קדם אתתיה, נסב תרין אטמאתא ויהב לתרין בנוהי, נסב תרין גפוי ויהב לתרתין בנתיה, נסב גופא כולא ויהב קמיה דידיה הא מילא תליתאה, אמר הכדין פלגין באתריכון, פלגות זימנא קמא ולא אמרית לך ולא מידי, והאידנא את עביד כדין, אמר ליה לאו אמרית לך דלאו דידי הוא, ואף על גב דפלגית יאות פלגית, זימנא קמא חמשה פריגין אייתת בסעודתא, את ואיתתך ופריגא הא תלתא, תרין בנך ופריגא הא תלתא, תרתין בנתך ופריגא הא תלתא, ואנא ותרתין פריגין הא תלתא, נסבית מידי מן חולקכון, האידנא איתת תרנגולתא, נסבית רישא ויהבת לך, דאת רישא דביתא, נסבית בני מעיה ויהבית קדם איתתך, דמינה יפקון בניא מן מעיא, נסבית תרין אטמאתא ויהבית לתרין בנך, דאינון עמודייא דביתא, נסבית תרין גפייא ויהבית קדם בנתך, דלמחר יפקון ויפרחון מן בייתך ויזלון לון לבעליהון, נסבית אנא הדין אילפא באילפא אתינא באילפא אנא אזיל וקום והב מדלי דאפקד אבא גבך ואיזיל לאלתר, יהב ליה מה דיליה ואזיל ליה לשלם לקיים מה שנאמר רבתי בגוים, רבתי בדעות.

ולפ"ז הסגולה הדומה לרווקה הוא לקחת כנף מעוף של מצוה ולהכניס את זה לתיק שלה, וכשהיא תמצא את זה היא בודאי תתארס עד לשנה הבאה. וועד הרבנים לתשומת לבכם.

כידוע לכם, אינני 'חסיד גדול' של סגולות. גם איני מכיר מקור לסגולה. אבל היא עובדת! שלושה-ארבעה מעוכבי שידוכים מבני משפחתי מצאו את זיווגם בדרך זו!...

האם יש להדר להכניס כבר בליל הסדר?

אצלנו הכניסו את הזרוע בליל הסדר עצמו.

חיס כתב:ב"ה ערב פסח תשע"ב

אחד מבני המשפחה יניח

בחול המועד פסח את ה"זרוע" שהיה מונח על השולחן בליל הסדר בתוך כיס הימני בתוך חליפתו של הרווק ללא ידיעתו, וכאשר הרווק

ילבש את חליפתו ויגלה את ה"זרוע" בכיסו,

היה מקום שכתוב [מקור שאינו קדום] להניח זרוע אצל הבן או ביצה אצל בת
ולא ידע שמונח אצלו

ולכאורה תלוי אם משאירים את כל הדברים בקערה עד סוף הסדר
או שמניחים כמה זרועות

וגם אצלי הניחו כך ותוך שנה היו קידושין

הפלא ופלא!
לא רק אירוסין - קידושין!

אמת כתב:האם אפשר להניח בתוך שקית?
או ממש בתוך החליפה/ הקפוטה/ הסטרוקעס?
זה שאלה כלפי הצורך בניקוי יבש

ועוד יש לדון

האם צריך דווקא כיס שהוא חלק מהבגד או אפשר גם בכיס התפור לבגד
וכמ"ש בהל' מוקצה דאם מוצא מוקצה בכיס התפור לבגד ואינה חלק מהבגד מותר ללכת ככהם עם המוקצה ביכסו עד שמגיע למקום בטוח ושם זורק את דבר המוקצה מהבגד משא"כ במוקצה בכיס שהוא חלק מהבגד

האם השמועה הוא נכונה ?

האם הסגולה מופיע באיזה מקור קדום ?

חכם באשי כתב:כידוע לכם, אינני 'חסיד גדול' של סגולות. גם איני מכיר מקור לסגולה. אבל היא עובדת! שלושה-ארבעה מעוכבי שידוכים מבני משפחתי מצאו את זיווגם בדרך זו!...

כהנה וכהנה, ראיתי שעדיין מעוכבי שידוכין, וכיסם כבר דוחה מרוב זרועות שהוטחו בו...
כי מה' אשה לאיש.

בר ששת כתב:

חכם באשי כתב:כידוע לכם, אינני 'חסיד גדול' של סגולות. גם איני מכיר מקור לסגולה. אבל היא עובדת! שלושה-ארבעה מעוכבי שידוכים מבני משפחתי מצאו את זיווגם בדרך זו!...

כהנה וכהנה, ראיתי שעדיין מעוכבי שידוכין, וכיסם כבר דוחה מרוב זרועות שהוטחו בו...
כי מה' אשה לאיש.

כנראה הניסים נעשים רק ל"כופרים" לחזק אמונתם בסגולות.

חקר כתב:כנראה הניסים נעשים רק ל'כופרים' לחזק אמונתם בסגולות.

נו, ועל כגון דא כבר התפלל שלמה המלך ע"ה בחינוך הביהמ"ק הראשונה

חקר כתב:

בר ששת כתב:

חכם באשי כתב:כידוע לכם, אינני 'חסיד גדול' של סגולות. גם איני מכיר מקור לסגולה. אבל היא עובדת! שלושה-ארבעה מעוכבי שידוכים מבני משפחתי מצאו את זיווגם בדרך זו!...

כהנה וכהנה, ראיתי שעדיין מעוכבי שידוכין, וכיסם כבר דוחה מרוב זרועות שהוטחו בו...
כי מה' אשה לאיש.

כנראה הניסים נעשים רק ל'כופרים' לחזק אמונתם בסגולות.

מכיר אני כופרים עם מאמינים, נשים צדקניות עם בחורים חטאים - ולא הועיל להם ולא כלום.
אני מוכן להמר שגם בשנה זו, מנסות שוב זקנותיהם לצלות את הזרוע יפה-יפה, למען יצחין את כיסם. ואני תפילה, שיזכו, אף ע"פ שיתמהמה.

הדברים כוונו לאזני אי מי שאוחז חבל הסגולות בשני ראשיו, מחד בקיא בענייני סגולות ומאידך מרבה ללהג עליהן, והמ"י.

מי שמתארס מכח סגולה זו, יתכן שיש בזה משום "מקורבין בזרוע"

חקר כתב:הדברים כוונו לאזני אי מי שאוחז חבל הסגולות בשני ראשיו, מחד בקיא בענייני סגולות ומאידך מרבה ללהג עליהן, והמ"י.

האם לא יכלו לכתוב לו באישי

ציבור,
אל נא תצא להגנת כבודי!

חקר,
אכן, הנני כופר בסגולות. בפעם האחרונה שבדקתי בי"ג עיקרים לא מצאתי שנמנה בהם העיקר "אני מאמין בכל סגולה שתמציא איזה סבתא (ממקור ערבי או נוצרי, ואולי צועני)".
אבל היכן ראית שאני בקי בסגולות?!
ואם יש בידך הוכחה כלשהי לבקיאותי בסגולות, אין זה אלא מפני שהן חלק מהפולקלור, ותו לא.
אבל באמת, אינני כה מתעניין בסגולות.

אצלינו נהגו שהבא בתור הוא זה שמוריד ומחזיר את הקערה, וכל אחד מבני הבית התחתן מבאיזה שהוא שלב, יש מי שהוריד 3 שנים, ויש מי שהוריד פעם אחת, ויש מי שלא הספיק להוריד כלל, ללמדך שכל סגולה עוזרת שבעיתו ובזמנו השידוך יגיע.

"וזרועם לא הושיעה למו כי ימינך וזרועך ואור פניך כי רציתם"

ב"ה

חשבתי אולי בדרך רמז למה הסגולה דוקא ה"זרוע" וכו'.

י"ל כי זרו"ע אותיות ועז"ר {כנגדו}.

עוד י"ל בדרך גימטריא זרו"ע בגי' "והאלהים יעננו" והמבין יבין.

עוד יש לומר רמז בראשי תיבות בפסוק (ישעיה מד, ג): כי אצק מים על צמא ונזלים על יבשה אצק ר'וחי ע'ל ז'רעך ו'ברכתי על צאצאיך.....

ואצלנו נוהגים כששרים "בחור הוא יבנה ביתו בקרוב" להצביע על הבחור הבא בתור.
לא שזה עוזר, אבל בכל זאת צריך ליזהר שלא לזלזל בסגולות קדושות אפי' שזה פרי מוחנו הקודח...

ארי במסתרים כתב:ואצלנו נוהגים כששרים "בחור הוא יבנה ביתו בקרוב" להצביע על הבחור הבא בתור.
לא שזה עוזר, אבל בכל זאת צריך ליזהר שלא לזלזל בסגולות קדושות אפי' שזה פרי מוחנו הקודח...

חלילה וחלילה לעשות כן בכינוי של קודש ומצווה גדולה לזלזל ב"סגולה" כזאת.

איסתרא בלגינא כתב:

ארי במסתרים כתב:ואצלנו נוהגים כששרים "בחור הוא יבנה ביתו בקרוב" להצביע על הבחור הבא בתור.
לא שזה עוזר, אבל בכל זאת צריך ליזהר שלא לזלזל בסגולות קדושות אפי' שזה פרי מוחנו הקודח...

חלילה וחלילה לעשות כן בכינוי של קודש ומצווה גדולה לזלזל ב"סגולה" כזאת.

אכן מצווה לזלזל, אמנם זו גם סגולה טובה מאד שלא ישנו התינוקות (עוד רגע חד גדיא!) ולפיכן הנכון הוא להודיע שזהו שחוק, ואו אז להצביע: בחור הוא וכו'

אם זכרוני אינו בכזיב - הגר"א לאפיאן זצ"ל מביא סגולה זו

חכם באשי כתב:ציבור,
אל נא תצא להגנת כבודי!

חקר,
אכן, הנני כופר בסגולות. בפעם האחרונה שבדקתי בי"ג עיקרים לא מצאתי שנמנה בהם העיקר "אני מאמין בכל סגולה שתמציא איזה סבתא (ממקור ערבי או נוצרי, ואולי צועני)".
אבל היכן ראית שאני בקי בסגולות?!
ואם יש בידך הוכחה כלשהי לבקיאותי בסגולות, אין זה אלא מפני שהן חלק מהפולקלור, ותו לא.
אבל באמת, אינני כה מתעניין בסגולות.

שמעתי שיצא ספר עב-כרס לא מזמן בשם "סגולה"...

עב-כרס? אז הספרים שהגיעו לסוחר הספרים שלנו בלייקווד עשו דיאטה.

ישבב הסופר כתב:עב-כרס? אז הספרים שהגיעו לסוחר הספרים שלנו בלייקווד עשו דיאטה.

עד ליקווד זה הגיע? והכל מתוך 250 עותקים! בכמה נמכרה ה'סגולה'?

אדג,
כנראה לא ראית את 'סגולה', ואפילו לא עיינת ב'תוכן העניינים' שעלה לפורום!
ל'סגולה' אין כל קשר ל'סגולות'!
השם 'סגולה' ניתן לו מהטעם הזה, כפי שנכתב בראשו

סגולה
אוצר חביב
דבר נכבד ונחמד
(רש"י ואבן-עזרא, שמות יט ה)

אז, בבקשה ממך, בפעם הבאה על תערבב מין בשאינו מינו!

הספר לא עב-כרס.
נדפס ב-350 עותקים בלבד (קשה להאמין שיש יותר מ-350 'משוגעים' שיקנו את הספר).
וכן, כל עותקי הספר אזלו. פרט לכמה עותקים המפוזרים בחנויות.

בקיצור, תרגעו, ולכו לסיים את ההכנות לפסח..

"אמת"?!

הסגולה הנ"ל בדוק ומנוסה

משום מה נשכח להעיר על הבאל"ח בסגולות אלו. ומה עם בושת הפנים של אותו בחור שמצביעים עליו ב"בחור הוא" במעמד כולם? ומי אמר שהוא מעוניין לזכור צערו בדיוק כעת, במעמד שמח של כל המשפחה?
וגם אם נדמה שהוא לא בחור או בחורה "רגישים", אני מציע לא לבטוח במה שנדמה, ולשחק ב"אש" של באל"ח.

גאולה בקרוב כתב:משום מה נשכח להעיר על הבאל"ח בסגולות אלו. ומה עם בושת הפנים של אותו בחור שמצביעים עליו ב"בחור הוא" במעמד כולם? ומי אמר שהוא מעוניין לזכור צערו בדיוק כעת, במעמד שמח של כל המשפחה?
וגם אם נדמה שהוא לא בחור או בחורה "רגישים", אני מציע לא לבטוח במה שנדמה, ולשחק ב"אש" של באל"ח.

מדובר כמובן בבחור שאינו מעוכב ממש אלא רק שהוא "בתור" כפי שנהוג במחוזותינו.
והכל נעשה ברוח טובה.

חיס כתב: האם הסגולה מופיע באיזה מקור קדום ?

גם עצם הנחת הסימנים בקערה היא בצורת 2 סגול, כמובא בספרי הלכה ומנהג. יתכן שטמונים בהם הרבה סגולות.

בר ששת כתב: כהנה וכהנה, ראיתי שעדיין מעוכבי שידוכין, וכיסם כבר דוחה מרוב זרועות שהוטחו בו...
כי מה' אשה לאיש.

לפ''ז נסתור את כל הסגולות, קמיע שעובדת 3 פעמים נחשבת קמיע לעניין יציאת השבת, גם אם עוד 3 פעמים לא עבדה.

ברור שכל סגולה לא פועלת בתורת קסם או כישוף ח''ו, אלא מאמונה בבורא עולם, רק שזה בא להסתיר את הנס.
וזה אכן הטעם שלא תמיד הסגולה עובדת.כי זה עדיין תלוי במי שאמר והיה העולם.

ארי במסתרים כתב:ואצלנו נוהגים כששרים "בחור הוא יבנה ביתו בקרוב" להצביע על הבחור הבא בתור.
לא שזה עוזר, אבל בכל זאת צריך ליזהר שלא לזלזל בסגולות קדושות אפי' שזה פרי מוחנו הקודח...

היה גם מנהג לכוין בתפילה 'אתה בחרתנו' = עשית אותנו בחורים, אז בבקשה ממך 'והשיאנו'.

ארי במסתרים כתב: אבל בכל זאת צריך ליזהר שלא לזלזל בסגולות קדושות אפי' שזה פרי מוחנו הקודח...

מעניין שלא הזכירו הסגולה שהבת הגדולה פותחת את הדלת, ל'שפוך חמתך', ואולי גם בזה נרמז 'שפוך חמותך'.

יוס'ל כתב:קמיע שעובדת 3 פעמים נחשבת קמיע לעניין יציאת השבת, גם אם עוד 3 פעמים לא עבדה.

לא נכון.