דברים היוצאים מן הלב נכנסים אל הלב - מקורו?

[הפלא ופלא]

דברים היוצאים מן הלב נכנסים אל הלב - מקורו?

[יאיר]

ר' משה אבן עזרא, " שירת ישראל", דף קנ"ו.

[חכם באשי]

מקורות רבים ומגוונים אסף ר"ש אשכנזי, אלפא ביתא קדמיתא, עמ' 70 (בערך) ואילך.
ראו גם מאמרו של בן-ציון פישלר, דברים היוצאים מן הלב נכנסים אל הלב, האומה, גליון 129 (סתיו תשנח), עמ' 58-68.

[יאיר]

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=151

[אפרקסתא דעניא]

מי זה עאמר בן עבד אלקיס (המוזכר שם בהערה כמקור הפתגם)?

[הפלא ופלא]

תודה לכולכם.

האם אין ספר הישר לר"ת המקור הקדום לכך?
הוא כותב כעי"ז: כי כל דבר שיצא מן הלב יכנס בלב

[הוגה]

ב"אלפא ביתא" הנ"ל הביא את "ספר הישר" (שאיננו לר"ת) וציין למקורות קדומים מכך.

[חיס]

ראה בשל"ה הקדוש בשער אותיות אות ל'' (לב טוב) בשם רבינו תם בספר הישר

[חכם באשי]

מה רצית לומר? שיש המייחסים את 'ספר הישר' (מוסר) לרבינו תם? החסרים כאלו? נו ואז מה? כיום ברור שלא רבינו תם חיברו, אלא פשוט החליפו את ספר המוסר עם 'ספר הישר' של התשובות וכו' שהוא באמת לר"ת.

[הפלא ופלא]

מה רצית לומר? שיש המייחסים את 'ספר הישר' (מוסר) לרבינו תם? החסרים כאלו? נו ואז מה? כיום ברור שלא רבינו תם חיברו, אלא פשוט החליפו את ספר המוסר עם 'ספר הישר' של התשובות וכו' שהוא באמת לר"ת.

למה היום ברור? האם השלה"ק טעה??
ולשיטתכם, מי כן חיבר את ספר הישר?

[חכם באשי]

לא שייך לומר כאן טעה או לא טעה, השל"ה נמשך אחרי קודמיו, והוא לא היה 'חוקר' וגם לא היתה לו כל נפק"מ אם זה של ר' זרחיה היווני או של רבינו תם. אצלו זה היה תורה, ומה משנה מי חיברו.
הטעות היא לא של השל"ה, אלא המדפיס הראשון או השני של 'ספר הישר', שהם "קבעו" שהוא לר"ת.

[אלי_ש]

לא שייך לומר כאן טעה או לא טעה, השל"ה נמשך אחרי קודמיו, והוא לא היה 'חוקר' וגם לא היתה לו כל נפק"מ אם זה של ר' זרחיה היווני או של רבינו תם. אצלו זה היה תורה, ומה משנה מי חיברו.
הטעות היא לא של השל"ה, אלא המדפיס הראשון או השני של 'ספר הישר', שהם "קבעו" שהוא לר"ת.

ואת זאת, "הפלא ופלא", כותב החיד"א! ראה על כך ב'שם הגדולים' מערכת גדולים ז' 13-14, ומערכת ספרים י' 72.

ו"חכם באשי": לא המדפיסים "קבעו" שהוא ר"ת, אלא כבר בחלק מכתבי היד מייחסים אותו לרבינו תם.
(ראה דוגמה אחת, מתוך כמה: http://aleph.nli.org.il:80/F/?func=dire ... ase=NNLMSS)

[חכם באשי]

נו, ברוך שכיוונתי....
ומה זה משנה עם המדפיסים טעו או מעתיקי כתבי היד. הטעות ברורה וגם סיבתה.

[אלי_ש]

ומה זה משנה עם המדפיסים טעו או מעתיקי כתבי היד. הטעות ברורה וגם סיבתה.

זה לא משנה הרבה, רק שהטעות נושנה יותר מתקופת הדפוס.

[חיים סופר]

כמה מציינים לזה דברי הגמ' ברכות ו: כל מי שיש בידו יראת שמים דבריו נשמעין

[עזריאל ברגר]

כמה מציינים לזה דברי הגמ' ברכות ו: כל מי שיש בידו יראת שמים דבריו נשמעין

האם מוכרח להיות קשר בין "דברים היוצאים מן הלב" לבין "מי שיש בידו יראת שמים"?!
וכי אפיקורס לא יכול לדבר דברים היוצאים מלבו?!

[כדכד]

ולהיפך גם
מי שיש בו יראת שמים יכול לדבר לא מהלב

[חיים סופר]

אולי לאחד האשכולות
viewtopic.php?t=55676

[חיים סופר]

מה רצית לומר? שיש המייחסים את 'ספר הישר' (מוסר) לרבינו תם? החסרים כאלו? נו ואז מה? כיום ברור שלא רבינו תם חיברו, אלא פשוט החליפו את ספר המוסר עם 'ספר הישר' של התשובות וכו' שהוא באמת לר"ת.

נא להביא הראיה לדבריכם שנתברר מעל כל ספק שלא ר"ת חיבר את ספר הישר

[חד ברנש]

איזו ראיה יש שרבינו תם כן חיבר את ספר הישר המוסרי?
הרי ברור, שייחוס הספר לו הוא בגלל שיתוף השם עם חיבורו האמיתי של רבינו תם.

[באמונתו]

בזיהוי מחבר ספר הישר, ראה: viewtopic.php?t=54272

[אברהם מ]

מי זה עאמר בן עבד אלקיס (המוזכר שם בהערה כמקור הפתגם)?

https://en.wikipedia.org/wiki/Amir_ibn_Abd_al-Qays