מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מקור בחז"ל על תנא ששיחק על הקרקע עם בנו הקטן

חיפושי מקורות וכדומה
אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי אלי_ש » ד' יולי 30, 2014 9:34 pm

לפני שנים רבות נתקלתי בסיפור (הפרטים להלן מתוך זכרון מעורפל) על אב שהוריש את כספו לבנו, אך התנה זאת בכך שהבן יתנהג כמו ילד (/ תינוק / משוגע). הדברים לא היו ברורים לאותו בן, עד שראה, דרך חלון של בית, אבא שמשחק עם ילדיו ומשתטה אתם. אז הבין שכוונת הצוואה היתה שיתחתן ויוליד ילדים וישתטה איתם.
האם מישהו מכיר את הסיפור? מה מקורו? האם מופיע במדרש חז"ל?
תודה לעונים.

מרחביה
הודעות: 886
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי מרחביה » ד' יולי 30, 2014 9:43 pm

ילקוט שמעוני תהלים רמז תתמו
עוד ינובון בשיבה. ר' יהושע בן קרחה אומר העלה ניבין, מעשה באחד שעשה דייתיקי ואמר לא יהא בני יורש אותי עד שיעשה שוטה. הלך ר' יוסי בר' יהודה לשאול המעשה לר' יהושע בן קרחה והציצו מבחוץ וראו אותו מרקע על ידיו ועל רגליו ונמי נתון לתוך פיו והוא נמשך אחר בנו, כיון שראו אותו הטמינו את עצמן, נכנסו אצלו שאלו אותו המעשה התחיל משחק, אמר להם חייכם שמעשה הזה ששאלתם עכשו הגיעני. א"ל מכאן שאדם רואה בנים כאלו הוא משתטה.

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי אלי_ש » ד' יולי 30, 2014 10:11 pm

כמה מהר. יפה מאד!
תודה רבה!

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' יולי 30, 2014 11:01 pm

מרחביה כתב:ילקוט שמעוני תהלים רמז תתמו
עוד ינובון בשיבה. ר' יהושע בן קרחה אומר העלה ניבין, מעשה באחד שעשה דייתיקי ואמר לא יהא בני יורש אותי עד שיעשה שוטה. הלך ר' יוסי בר' יהודה לשאול המעשה לר' יהושע בן קרחה והציצו מבחוץ וראו אותו מרקע על ידיו ועל רגליו ונמי נתון לתוך פיו והוא נמשך אחר בנו, כיון שראו אותו הטמינו את עצמן, נכנסו אצלו שאלו אותו המעשה התחיל משחק, אמר להם חייכם שמעשה הזה ששאלתם עכשו הגיעני. א"ל מכאן שאדם רואה בנים כאלו הוא משתטה.


ומקורו ממדרש תהלים (בובר) מזמור צב

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי אלי_ש » ה' יולי 31, 2014 10:47 pm

תודה רבה! ומעיון במדרש שוח"ט, ראיתי ששם נוסף משפט שנשמט בילקוט:
עוד ינובון בשיבה, ר' יהושע בן קרחה אומר העלה ניבין בן מאה שנה, והוליד בן למאה שנה, מעשה באחד...

והכוונה לאברהם אבינו. (ויש עוד שינויים קלים בנוסח בין השוח"ט לילקוט).

האם יש סיפורים על צדיקים וחסידים שהלכו בדרך הנ"ל בגידול ילדיהם? אשמח לשמוע.
נערך לאחרונה על ידי אלי_ש ב ה' יולי 31, 2014 10:51 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' יולי 31, 2014 10:50 pm

לזכרוני יש מהמפרשים שגרסו והבינו שהכוונה שריב"ק הוליד בן מאה והמעשה ששיחק עם בנו היה בנו זה שנולד לו לעת זקנתו.

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי אלי_ש » ה' יולי 31, 2014 10:58 pm

ראיתי שהביאו משבת (קלד, ב):
אביי אשכחיה לי לרבה דקא משפשף ליה לבריה אגבא דחמריה

וברש"י שם:
בשבת לשעשע התינוק

אלי_ש
הודעות: 988
הצטרף: ב' אוקטובר 24, 2011 12:07 pm
יצירת קשר:

Re: חיפוש מקור לסיפור (מדרש חז"ל?)

הודעהעל ידי אלי_ש » ה' יולי 31, 2014 11:02 pm

אוצר החכמה כתב:לזכרוני יש מהמפרשים שגרסו והבינו שהכוונה שריב"ק הוליד בן מאה והמעשה ששיחק עם בנו היה בנו זה שנולד לו לעת זקנתו.

אכן, כך מביא רבי יהודה בן קלונימוס משפירא ב'יחוסי תנאים ואמוראים', הוצאת מוה"ק, עמ' קנד:
וכן ר' יהושע בן קרחה שכשהיה בן מאה ושלשים נולד לו בן והעלה שן חלב כדאיתא בשוחר טוב על עוד ינובון בשיבה

צמא לדעת
הודעות: 298
הצטרף: א' ספטמבר 11, 2011 4:48 pm

מקור בחז"ל על תנא ששיחק על הקרקע עם בנו הקטן

הודעהעל ידי צמא לדעת » א' יוני 14, 2020 3:06 am

זכורני שראיתי (כמדומה במדרש), על תנא שבאו לביתו ומצאוהו נגרר על הארץ ומשחק עם בנו הקטן על פי דרכו. וכעת בקשתיו ולא מצאתיו.

אודה במאוד למי שיחזיר לי אבידתי.

מה שנכון נכון
הודעות: 11730
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מקור בחז"ל על תנא ששיחק על הקרקע עם בנו הקטן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' יוני 14, 2020 3:31 am

ראה ילקוט שמעוני תהלים רמז תתמו
מעשה באחד שעשה דייתיקי ואמר לא יהא בני יורש אותי עד שיעשה שוטה. הלך ר' יוסי בר' יהודה לשאול המעשה לר' יהושע בן קרחה והציצו מבחוץ וראו אותו מרקע על ידיו ועל רגליו וגמי נתון לתוך פיו והוא נמשך אחר בנו, כיון שראו אותו הטמינו את עצמן, נכנסו אצלו שאלו אותו המעשה התחיל משחק, אמר להם חייכם שמעשה הזה ששאלתם עכשו הגיעני. א"ל מכאן שאדם רואה בנים כאלו הוא משתטה.

.השוחט
הודעות: 991
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 7:23 pm

Re: מקור בחז"ל על תנא ששיחק על הקרקע עם בנו הקטן

הודעהעל ידי .השוחט » א' יוני 14, 2020 3:37 am

כמדומה שיש גם גמרא על אחד האמוראים. אולי אביי.
אמנם לא כל כך דרמטי כמו במדרש הנחמד הלזה.

צמא לדעת
הודעות: 298
הצטרף: א' ספטמבר 11, 2011 4:48 pm

Re: מקור בחז"ל על תנא ששיחק על הקרקע עם בנו הקטן

הודעהעל ידי צמא לדעת » א' יוני 14, 2020 3:40 am

ברוך אתה למקום שהחזרת לי אבידתי!

מה שנכון נכון
הודעות: 11730
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מקור בחז"ל על תנא ששיחק על הקרקע עם בנו הקטן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' יוני 14, 2020 3:46 am

.השוחט כתב:כמדומה שיש גם גמרא על אחד האמוראים. אולי אביי.

כוונתך כנראה ל"אביי אשכחיה ליה לרבה דקא משפשף ליה לבריה אגבא דחמרא". שבת קנד, ב.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 34 אורחים