מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

חיפושי מקורות וכדומה
אלכס
הודעות: 139
הצטרף: א' ספטמבר 29, 2013 10:29 pm

בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי אלכס » א' דצמבר 01, 2013 10:10 pm

באור הישר פרשת פנחס, מביא שמועה בשם הג"ר זלמן, שדחה את הראיה ששם אשת לוי הוא 'אותה', שאם כן, היה צ"ל ילדה במפיק ה"א, ואותה בלא מפיק ה"א. ראה בצילום המצ"ב.
דא עקא, שבתולדת אדם שלפני, מובא להיפך, שהגר"ז קילס שמועה זו, ולא דחאה.
אודה מאד למי שיוכל לעזור לי למצוא את מקור הדברים המובאים באור הישר.
קבצים מצורפים
תולדת אדם.PNG
תולדת אדם.PNG (38.16 KiB) נצפה 4894 פעמים
אור הישר פרשת פנחס.PNG
אור הישר פרשת פנחס.PNG (54.79 KiB) נצפה 4894 פעמים

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי חכם באשי » א' דצמבר 01, 2013 11:08 pm

שמה של אשת לוי 'אותה' מובא גם בבעלי התוספות על התורה, על אתר. ויעויין בספר קושיות (ע"פ המפתח) לאחד מן הראשונים, בהערות, מ"מ נוספים.

אלכס
הודעות: 139
הצטרף: א' ספטמבר 29, 2013 10:29 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי אלכס » א' דצמבר 01, 2013 11:10 pm

בבעלי התוספות אני עוסק כעת. אלא שאני מחפש את המקור, היכן באמת מובא שהג"ר זלמן השיג על פירוש זה?

אלכס
הודעות: 139
הצטרף: א' ספטמבר 29, 2013 10:29 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי אלכס » א' דצמבר 01, 2013 11:12 pm

ויעויין בספר קושיות (ע"פ המפתח) לאחד מן הראשונים, בהערות, מ"מ נוספים.
היכן הוא ספר קושיות זה?

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ב' דצמבר 02, 2013 1:20 am

בס"ד
בכל הספרים ממש מצוטט הגר"ז כמו שהוא לפנינו, אכן בפרדס יוסף (פאצאנובסקי, נדפס בתרצ"ז) מובא כמו באור הישר.
פרדס יוסף 111.JPG
פרדס יוסף 111.JPG (12.92 KiB) נצפה 4870 פעמים

פרדס יוסף 2.JPG
פרדס יוסף 2.JPG (18.93 KiB) נצפה 4870 פעמים

לעניין הראיה מהמפיק ה"א, אכן לפנינו יש מפיק ה"א וא"כ הפירכה קיימת, אכן החיד"א כתב:
א.JPG
א.JPG (18.51 KiB) נצפה 4870 פעמים

אלכס
הודעות: 139
הצטרף: א' ספטמבר 29, 2013 10:29 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי אלכס » ב' דצמבר 02, 2013 1:32 pm

קולמוס הסופר כתב:בכל הספרים ממש מצוטט הגר"ז כמו שהוא לפנינו, אכן בפרדס יוסף (פאצאנובסקי, נדפס בתרצ"ז) מובא כמו באור הישר.

דבר שמביא אותנו לחשוב שאולי היתה לפניהם מהדורה אחרת של התולדות אדם (??).
שמא ידוע למישהו?

אלכס
הודעות: 139
הצטרף: א' ספטמבר 29, 2013 10:29 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי אלכס » ה' דצמבר 05, 2013 2:29 pm

הקפצה

פנימי
הודעות: 239
הצטרף: ב' ספטמבר 23, 2013 8:09 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי פנימי » ה' דצמבר 05, 2013 2:34 pm

סתם אם מענין מישהו
בספר היובלים (מהספרים החיצוניים) מוזכר שלאשת לוי קראו מילכה

http://www.daat.ac.il/daat/hasfarim/hayovlim/34.htm

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' דצמבר 05, 2013 4:17 pm

כנראה שלפותח האשכול היה קשה לחפש באוצר את 'ספר קושיות' ולעיין שם ובהערות המהדיר, ולפיכך אטרח ואביא את העניין:
רל. שמות האימהות : שֵׁם אשת ראובן - עדה ; שֵׁם אשת שמעון - יבעה ; שֵׁם אשת לוי - ענת ; שֵׁם אשת יהודה - בת שופי ; שֵׁם אשת יששכר - עזקה ; שֵׁם אשת זבולן - עזני ; שֵׁם אשת דן - עגלה ; שֵׁם אשת נפתלי - צרוייה ; שֵׁם אשת גד - מעכה ; שֵׁם אשת יוסף - אסנת ; שֵׁם אשת בנימן - יסכה ; אחתיה דשמשון - נישקי ; שֵׁם אשת ישמעאל - גיגית ; אימיה דיונה - יועם בת עזור ; אימיה דדוד - נצבת בת עמיאל .


והנה הערת המהדיר הראשונה שם:
רוב הענין הבא, ענין שמות נשות השבטים, מצוי, בשינויים קלים, ב'מדרש כת"י' שהביא (ללא ציון מהות כתה"י ומקומו!) ר"ח קנייבסקי, למכסה עתיק, פרשת שמות, עמ' טו. ככל הנראה, גם אותו בעל 'מדרש כת"י' וגם כותב חיבורינו שאבו, אחרי גילגולים שונים, כנראה, מספר היובלים (לד, כ; א' כהנא, הספרים החיצונים, א, ירושלים תשסד, עמ' רפט), בו מופיעה רשימה מלאה של נשי השבטים (ללא השמות שבהמשך רשימת חיבורינו!). כי למרות שספר היובלות נמנה על הספרים החיצונים, זכרו והחומר שבו לא אבד מקהל שלומי אמוני ישראל, שהרי רבי משה הדרשן ובית מדרשו השתמשו בו רבות כפי שהיו מצויים אצל שאר ספרים דומים לו (עי' בראשית רבתי, מבוא, עמ' 17-19), וכנראה ממנו התגלגל הענין הנוכחי לידיעת הדורות שלאחריו.
אמנם רשימת השמות שלפנינו בספר היובלים שונה בכמה פרטים מחיבורינו וממדרש כת"י, מחמת הרקתו מכלי אל כלי, ובהערות דלהלן נציין את השווה והשונה בין חיבורינו למקורות אלו ולנאמר בספר הישר, פרשת וישב, בני ברק תשסג, עמ' קפו-קפז.
ראוי לציין שבסוף ספר מגן וחרב לרי"א ממודינא, כת"י (נדפס בתו"ש, ח"ג, השמטות ומילואים לפרשה ד אות כה, עמ' תקלב), מצוי מאמר זה: "אשת אדם - חוה; אשת קין - הוויה; אשת הבל - חומקמה; אשת שת - פטורה; אשת אנוש - נעים; אשת קינן - מחוללת; אשת מהללאל - דינה; אשת ירד - ברכיה בת דיצא; אשת חנוך - ערש בת דניאל; אשת מתושלח - ערנא בת עתדל; אשת למך - שמה בת אנוש; אשת נח - נעמה בת ברכיאל; אשת שם - מחלתירן; אשת חם - דמות נכי; אשת יפת - בת נתנכר; אשת ארפכשד - רצוייה; אשת שלח - מלכה בת כביר; אשת נחור - יסכה בת ניסה; אשת תרח - אמתלאי בת ברוכו". ואיני יודע מקור רשימה זו, אך יתכן שמאמר זה היה בתחילת רשימת השמות שבמדרש כת"י, וצע"ע.


ובנוגע לאשת לוי נרשם בהערות:
כך במדרש כת"י. ברם מקורות אחרים נותנים לה שֵׁם אחר: ספר היובלים: "מִלְכְּה מבנות ארם, מזרע בני תרח" [וכך בספר צוואות השבטים, צוואת לוי, יא א; ספרים החיצונים, עמ' קסה]; ספר הישר: "עדינה בת יובב בן יקטן"; דעת זקנים, במדבר כו נט: "כי אשתו של לוי 'אותה' שמה". וכך בפירוש בעלי התוספות, פענח רזא, הדר זקנים, במדבר שם [מעניין, שהכתב והקבלה, במדבר שם, כותב כך מדעתו! ולא ידע שקדמוהו הראשונים].

אלכס
הודעות: 139
הצטרף: א' ספטמבר 29, 2013 10:29 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי אלכס » ה' דצמבר 05, 2013 8:01 pm

חכם באשי כתב:כנראה שלפותח האשכול היה קשה לחפש באוצר את 'ספר קושיות' ולעיין שם ובהערות המהדיר, ולפיכך אטרח ואביא את העניין

פותח האשכול דווקא חיפש באוצר את הספר, ומשום מה לא מצאו (כעת מצאו).
בכל אופן תודה רבה על הטירחא המרובה.
לגופו של ענין, עדיין השאלה בעינה עומדת: היכן נמצא 'תולדת אדם' הנ"ל?

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' פברואר 27, 2019 4:06 pm

אלכס כתב:באור הישר פרשת פנחס, מביא שמועה בשם הג"ר זלמן, שדחה את הראיה ששם אשת לוי הוא 'אותה', שאם כן, היה צ"ל ילדה במפיק ה"א, ואותה בלא מפיק ה"א. ראה בצילום המצ"ב.
דא עקא, שבתולדת אדם שלפני, מובא להיפך, שהגר"ז קילס שמועה זו, ולא דחאה.
אודה מאד למי שיוכל לעזור לי למצוא את מקור הדברים המובאים באור הישר.

עי' מה שכתב הגאון הנאמ"ן שליט"א בדרכי העיון ד"ה בד"ה סיפר לי
עי' בעותק הנמצא בה"ב תולדות אדם - דיהרנפורט - תקס"א קב ע"ב ולא מצאתיו בחופזי באוצה"ח
קבצים מצורפים
תולדות אדם - ה''ב.pdf
(90.62 KiB) הורד 208 פעמים
דרכי העיון.pdf
(80.5 KiB) הורד 171 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ד' פברואר 27, 2019 7:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כדכד
הודעות: 8527
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: בקשת עזרה: מציאת מקור (שם אשת לוי)

הודעהעל ידי כדכד » ד' פברואר 27, 2019 6:52 pm

חזקוני עה"ת גם כותב שאשת לוי אותה שמה


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 78 אורחים